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【授权转载】浮竹是正是邪?疑点汇总及解析

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感谢原作者hqqfraise,感谢整理整个帖子的Angelos_blue。
帖子来源:http://tieba.baidu.com/f?kz=807347460
最原始的帖子地址:http://tieba.baidu.com/f?kz=751504029
虽然这个帖子在时日的洗刷下,有些观点已经被证明有误或者有所偏差,但整个帖子还是可以为喜欢竹子的朋友们一点点想法。某龟速,帖子可能会比较慢的完成,请各位尽量不要插楼,谢谢~~


1楼2011-03-28 12:09回复
    以下是Angelos_blue的叙述:
    hqq酱先列了几条浮竹的疑点,然后一个一个提出反驳的证据,当然本贴最后也没有一个完全的定论——浮竹是正是邪?那要看98的= =
    相信很多人都跟我一样,虽然非常喜欢忠厚老实,满头银发的竹子(偶是白发控~),但是又不得不承认竹子身上存在很多疑点,有内奸的嫌疑。那么浮竹究竟是正还是邪呢?今天就来探讨下。此贴分为两大部分。第一部分是竹子可疑的部分,和相对应的推论,在一定程度上证明他是内奸头号人选。第二部分是对第一部分的反驳,提出另一种肯能性,由此推翻第一论调。也许有人会觉得我这么分为两部分有点多此一举,直接证明他是好人不就行了?其实不然,第一部分的疑点确实存在,而且有些不容易被推翻,即使第二部分提出了第二种可能性,第一种可能性还是存在的。第一部分意在让各位更加了解第二种推断的来由。整个推断是根据时间顺序进行的,各个论点前有着序号,第二部分的推断会对应这些序号而进行。有些推断是根据猜测而来,不过后面会给出理由,进而支持这些猜测的可能性。偶的口号是“大胆猜测小心求证”。


    2楼2011-03-28 12:10
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      由于原帖顺序有点乱,我就一条条的把疑点和反驳证据一起列出来了
      下面是作者在推翻疑点之前的话~
      在一条条推翻前面所说之前我要先给出一个最有利的证据,就是98本人的意图,98此人最擅长的不是写阴谋诡计,而是误导读者,给你一大堆表面上看起来可疑的东西,然后隐藏真正的意图。这点可以从他最成功的那个蓝染阴谋看出来。大家可以试着现在返回去看蓝染叛变前的那些章节,即使你知道蓝染是幕后黑手,在他自己放下面具之前,一点反叛的迹象都没,反倒是所有怀疑的目光全部集中在银子身上。之前我提出的很多关于竹子可疑的迹象,98未免给的太过明显,以至于我不得不怀疑98这是又一次的误导。竹子的性格简直就是蓝染叛变前的翻版,用他来误导读者简直是最佳人选。所以在后面的论据中如果出现“98刻意误导”的字样,请大方的接受吧~(喂喂,明明就是你自己找不出来推翻的论据了嘛)
      


      3楼2011-03-28 12:11
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        接下来是各个疑点以及当初死吧各网友(包括某在内)的一些观点:
        疑点1:
        竹子的第一次出现其实是在露露的回忆里,所以最早竹子值得怀疑的地方就是从当年的海燕事件开始。很多人认为当初的竹子以“为尊严而战”为理由不出手救海燕,值得怀疑。
        作者的反驳疑点1:
        这点不能说明什么,连一护本人在对战grand fissure的时候也不叫露露出手,这是对战士的基本尊重。
        某的观点:
        关于尊严还是生命问题的论战
        这个问题很多人都讨论该过了,个人认为只是竹子和其他人的信念不同而已。而且在海燕冲出去前竹子有劝阻过(见下图1),在海燕被改造的虚入侵到身体后,竹子也想过解救海燕,只是改造虚的特殊能力,让竹子不能扯出海燕的灵魂,因此,竹子才决定杀掉被虚附身的海燕。(见下图2)


        个人认为,在一开始帮不帮海燕的问题上,如果竹子真的存在错误的话,那就是对于部下太过温和,太过宽容。换了严格管理部下的长官,也许就不会准许海燕这么冲动。但说真的,在那个情况下,即使是山老头也阻拦不了海燕吧,因为海燕的本身性格就是如此。见下图1,白哉在和一护的战斗中败了后,想起的就是海燕,无畏无惧一直向着自己的道路前进的海燕。

        


        4楼2011-03-28 12:16
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          疑点2.     
          同样还是海燕事件,当年竹子说“在取得资料之前,所有的人就已经阵亡了”,那他后来是如何带海燕去的那个虚的老窝呢?
          作者的反驳疑点2:
          虽然死神阵亡,但不代表无法取得关于地点的情报,比如说地狱蝶一类的通讯设施,或者是技术开发局的一些跟踪设施,可以锁定虚的位置。
          某的观点:
          这个问题漫画就有解答,也许是LZ没注意到吧,结合上一楼图以及下图1。漫画说明,对于改造虚目前查明两点,其中一点就是虚的老巢。

          


          5楼2011-03-28 12:18
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            疑点3.
            还是海燕事件,其实这个主要跟露露的记忆有关。露露的记忆肯定是有问题。第一,当时露露反回去,看到被虚控制的海燕向她冲来,下一场景就是她的剑插入海燕的胸膛了。先不说她很难向海燕下手,就是她真的下手了,就她当时那个状态,除非那虚冲着她的剑自己撞上来的,她能杀死虚都鬼了。第二,是志波家姐弟的描述。根据志波家的那个弟弟描述,当时是露露送海燕回去的,当时他就在一旁(注意,他前面没任何障碍物,没可能看不到他)露露后来见到长大的他却一点没印象,不是说对他这个人没印象,是对送回海燕这件事没印象,后来她自己也说因为惭愧,一直没敢去过志波家道歉。也就是说,根据她自己的记忆,之前是没有送回过海燕的。而且正常情况下也不可能是她送回去的,当时竹子就在旁边,没道理让头脑已经混乱到快疯掉的露露送个被她杀死的人回去志波家,而他自己在一旁不管。那送海燕尸体回去的那个人是谁?根据那身体崩坏的样子来看,那尸体应该是海燕没错,而且后来吃掉死掉的虚的灵体成为9刃的那个家伙也说了,是露露把尸体送回的志波家。那么为什么露露没有这段记忆?为什么竹子没有阻止露露把海燕送回志波家?无论怎么看,关于海燕的这点都是bug甚多,而且特明显,应该不是98不小心,而是他埋下的引线。当时跟露露在一起的就只有竹子,而这个虚又是蓝染的试验品,所以竹子有帮蓝染进行实验的嫌疑。
            


            6楼2011-03-28 12:19
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              作者反驳疑点3:
              当时不是露露杀死的海燕,而是恢复一定理智的海燕自己往剑口撞上去为求一死的,露露没有关于送回海燕的记忆有两种可能性:第一种,露露当时精神濒临崩溃,完全凭最后一丝理智认为自己需要送回海燕,但是之后就都不记得了,当时的浮竹因为某种原因(比如病发作)无法阻止露露。第二种,送回海燕的不是露露本人,而是为了埋下仇恨种子的阴谋家用镜花水月派另一人送回的假尸体,反正之后尸体也会完全崩坏无法辨认。至于9刃所说不能全信,谁让他是蓝染的手下呢。
              


              7楼2011-03-28 12:21
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                某的观点:
                为什么在竹子、露露乃至白哉都认为一护像海燕的情况下,岩鹫和空鹤见到一护却没任何反应。岩鹫会记得清楚是露琪亚把海燕拖回来的,却记不清他大哥的长相么?而且漫画后面提到,竹子就海燕的事件向空鹤解释过,见图1,所以,这个记忆问题只能说98疏忽了或者另有隐情,并不能证明与竹子有关。

                


                8楼2011-03-28 12:22
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                  疑点4.    
                  浮竹没有出席队长会议。仅此而已的话还不值得怀疑他。只不过当时问他为什么不在的人是银子,回答说是因为生病的人是东仙。两个蓝染手下的人这么说就很值得推敲了。
                  疑点5.    
                  同样还是因为浮竹第一次缺席。不过说明为什么怀疑他之前,先来看看蓝染在叛变后给众人说的话。

                  根据蓝染的说法,他们三人只有第二次会议的时候是确实出席了的,也就是说,第一次会议他们三人中至少有一人其实没有出席。可是大家应该都记得,当时他们三个都有在会场,而且还都给了特写。所以当时他们三人中一定有人是假扮的。当时没有出席会议的竹子就显得很可疑了。假设竹子扮了其中一人,那么这个人应该是东仙(虽然我一开始觉得蓝染才是被假扮的)。当时银子是看着13番队长位置空缺了才问竹子为啥没来(队长的站位是固定的,一排偶数,一排奇数,根据数字从小到大排列,13番在最后面,所以银子一眼就注意到竹子没来)那时的银子应该没注意到竹子其实已经来了,不过站在了东仙的位置上,所以假东仙一发话(竹子),他立马就明白怎么回事了,当时他还小怔了下(作为蓝染的手下,银子自然是不会被镜花水月的)。至于我为什么怀疑东仙是被竹子假扮的,这是因为才刚把一护打回去,在众人注目下赶去会议的银子不会是被假扮的那个(再说他那没正形的样子谁能学的来。。)蓝染要跟银子演出戏,不能随便叫人假扮他,而东仙就是最好的人选了。再说东仙咋知道竹子是因为生病不来的?如果说是竹子本人临时给自己找了这么个借口,就比较说的通了。
                  疑点6.     
                  竹子醒来后听到蓝染的死讯,说了句“竟然在我不在的时候发生这种事情,不可原谅”,他是觉得蓝染被杀不可原谅?还是因为别的什么?而且当时传话的那个人在看到竹子的时候还吓了一大跳,这是为什么呢?另外,当时出场的竹子明明看起来精神很好的,为什么称病不去那么重要的会议呢?
                  


                  9楼2011-03-28 12:23
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                    于是我飘过了……无论竹子是正是邪我都爱……【我不是拆CP的啊啊啊啊啊啊


                    IP属地:比利时11楼2011-03-28 21:05
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                      如果浮竹是邪的话,那剧情不就越来越失败了吗?后面看点都不大有了,越来越老套了。


                      IP属地:浙江12楼2011-03-28 21:53
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                        某的观点:
                        4和5都是关于竹子没有出席队长会议的疑问。
                        漫画翻译问题。某找到的吧里链接的漫画,这个翻译是这样的(见图1),因此关于这个疑点,要看过原版日文漫画才能知道吧。

                        


                        15楼2011-03-29 12:01
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                          6.这个疑问没有任何意义- -
                          传话的人吓了一跳也有可能是被竹子发飙的灵压吓的,看过八千流爆灵压吓传话的人就可以知道,竹子虽然温和,但一急起来飙灵压也是正常的。至于为什么明明精神很好却称病,怎么说呢,竹子的病真的有咱们想象的严重吗?如果动不动就不行的话,那也不可能让他继续坐在第十三番队长的位置上吧。而且那会议也并不十分重要吧,据山老头的说法是让银解释一下为何让旅祸逃走的事情。当然这些也只是本人的猜测,仅供YY。
                          


                          16楼2011-03-29 12:01
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