梦工厂 发表于12-14 21:15
这里应该有个底线。
如果是在演义评书里打转，是一种玩法，好比那边人家玩红楼梦，贾哥哥林妹妹有什么瓜葛，玩考证猜谜语，管他真有没有这个人，一切以原著为准，都无妨。
如果是讨论历史上真实的关羽，是另一种玩法，在这种玩法里讨论关羽的兵器，可以说，三国演义是根本没有资格的。
附：王学泰《关羽崇拜的形成》节选
例如，关羽的兵器，在他的战斗生活与其英武形象的塑造中关系至大。从《三国志》看关羽似乎是使剑，因为本传说到关羽斩颜良时有这样的句子“策马刺良于万众之中，斩其首还”。既能“刺”，又能“斩”，只能是剑。南朝梁·陶弘景所撰《古今刀剑录》（四库馆臣认为，此书有后人窜入文字）记载“关羽为先主所重，不惜身命。自采都山铁为二刀，铭曰‘万人’。及羽败，羽惜刀，投之水中。”不过这个说法不为后世关注，大多人提到关羽使用的兵器时，还是说他使剑。如唐代郎士元在《关羽祠送高员外还荆州》（见《全唐诗》卷248）还说关是“一剑万人敌”。到了北宋中叶，有些变化，如苏轼的好友李廌的《关侯庙》诗中则言“横槊勇冠军”（见《济南集》），“槊”同“矟”，乃是丈八蛇矛，到了元好问的《续夷坚志》中言“济源关侯庙大刀，辛丑岁忽生花十许茎”。这才是后世人们所熟悉的关侯所用的青龙偃月刀。元初郝经的《汉义勇武安王庙碑》中描写的“旌甲旗鼓，长刀赤骥”则完全是《三国志演义》中的关羽的形象了。帝俄时期的大佐柯兹洛夫于1908年在我国甘肃黑城子挖走金代所刻年画“义勇武安王位”，其中有关羽、周仓、关平等人的形象，周仓所执的就是一把长刀。其中人物的服饰打扮与近世很接近了（见《中国民间年画史图录》上海人民美术出版社，1991）。
附：CCTV探索发现之新搜神记·武圣关羽节选
作为一位英雄，特别是作为宋朝军神的义勇武安王关羽，人们除了赋予他非凡的相貌之外，还少不了要赋予他同样非同凡响的兵器。
这口刀叫青龙偃月刀,这种刀法叫春秋十八刀，也称作关王十八刀，相传是关羽所初创。
但从史书《三国志》里的描写来判断，关羽所用的兵器却不是刀，是剑。
那么人们为什么要让关羽用刀呢？在北宋的兵器图谱--武经总要中我们找到了它的来历。在仪仗队中显示威武之用的掩月刀，它与偃月刀名字的发音相近，龙口衔刀的造型和装饰性的红缨也都十分吻合。
这把青龙偃月大刀最终从神像中走出来，成为大众熟知的关羽的趁手兵器，要归功于关羽的一位同乡，元代戏剧家，关汉卿。在他的作品《关大王独赴单刀会》中，第一次为我们活脱脱地刻画了关羽和青龙偃月刀，形影不离的经典形象。
主题：Re:八十二斤是个什么概念
乱七八糟人生 [7434796@sohu] 发表于12-14 21:53 [发留言] [送礼物]
三国时期的一斤大概是现在的218.88克，也就是说关老二的大刀折合现在还不到18公斤。连这个问题都没搞懂还配指责别人有板有眼，滚。。。。。
【在(三千里江山)的大作中提到：】
>近来老有人拿关二爷的大刀说事，而且还是或的有板有眼的，呵呵，不知道说这话的是城市的还是农村的，如果是农村的兄弟就好说了，大家都干过农活或者其他的力气活，应该知道八十二斤是个什么概念。城市的兄弟门也来估计一下，请试为君解！
主题：Re:八十二斤是个什么概念
梦工厂 [cptbtptp@sohu] 发表于12-14 22:11 [发留言] [送礼物]
关老爷使三十六斤大刀，岂不太掉价？
关老爷乃是元末明初人物，按照百度说法，一斤顶现在1.2斤，换算完了，98.4斤。耍百斤大刀当兵器，估计至少顶两个泰森。
关老爷神力，岂是那个关羽可比？
【在(乱七八糟人生)的大作中提到：】
>三国时期的一斤大概是现在的218.88克，也就是说关老二的大刀折合现在还不到18公斤。连这个问题都没搞懂还配指责别人有板有眼，滚。。。。。
这里应该有个底线。
如果是在演义评书里打转，是一种玩法，好比那边人家玩红楼梦，贾哥哥林妹妹有什么瓜葛，玩考证猜谜语，管他真有没有这个人，一切以原著为准，都无妨。
如果是讨论历史上真实的关羽，是另一种玩法，在这种玩法里讨论关羽的兵器，可以说，三国演义是根本没有资格的。
附：王学泰《关羽崇拜的形成》节选
例如，关羽的兵器，在他的战斗生活与其英武形象的塑造中关系至大。从《三国志》看关羽似乎是使剑，因为本传说到关羽斩颜良时有这样的句子“策马刺良于万众之中，斩其首还”。既能“刺”，又能“斩”，只能是剑。南朝梁·陶弘景所撰《古今刀剑录》（四库馆臣认为，此书有后人窜入文字）记载“关羽为先主所重，不惜身命。自采都山铁为二刀，铭曰‘万人’。及羽败，羽惜刀，投之水中。”不过这个说法不为后世关注，大多人提到关羽使用的兵器时，还是说他使剑。如唐代郎士元在《关羽祠送高员外还荆州》（见《全唐诗》卷248）还说关是“一剑万人敌”。到了北宋中叶，有些变化，如苏轼的好友李廌的《关侯庙》诗中则言“横槊勇冠军”（见《济南集》），“槊”同“矟”，乃是丈八蛇矛，到了元好问的《续夷坚志》中言“济源关侯庙大刀，辛丑岁忽生花十许茎”。这才是后世人们所熟悉的关侯所用的青龙偃月刀。元初郝经的《汉义勇武安王庙碑》中描写的“旌甲旗鼓，长刀赤骥”则完全是《三国志演义》中的关羽的形象了。帝俄时期的大佐柯兹洛夫于1908年在我国甘肃黑城子挖走金代所刻年画“义勇武安王位”，其中有关羽、周仓、关平等人的形象，周仓所执的就是一把长刀。其中人物的服饰打扮与近世很接近了（见《中国民间年画史图录》上海人民美术出版社，1991）。
附：CCTV探索发现之新搜神记·武圣关羽节选
作为一位英雄，特别是作为宋朝军神的义勇武安王关羽，人们除了赋予他非凡的相貌之外，还少不了要赋予他同样非同凡响的兵器。
这口刀叫青龙偃月刀,这种刀法叫春秋十八刀，也称作关王十八刀，相传是关羽所初创。
但从史书《三国志》里的描写来判断，关羽所用的兵器却不是刀，是剑。
那么人们为什么要让关羽用刀呢？在北宋的兵器图谱--武经总要中我们找到了它的来历。在仪仗队中显示威武之用的掩月刀，它与偃月刀名字的发音相近，龙口衔刀的造型和装饰性的红缨也都十分吻合。
这把青龙偃月大刀最终从神像中走出来，成为大众熟知的关羽的趁手兵器，要归功于关羽的一位同乡，元代戏剧家，关汉卿。在他的作品《关大王独赴单刀会》中，第一次为我们活脱脱地刻画了关羽和青龙偃月刀，形影不离的经典形象。
主题：Re:八十二斤是个什么概念
乱七八糟人生 [7434796@sohu] 发表于12-14 21:53 [发留言] [送礼物]
三国时期的一斤大概是现在的218.88克，也就是说关老二的大刀折合现在还不到18公斤。连这个问题都没搞懂还配指责别人有板有眼，滚。。。。。
【在(三千里江山)的大作中提到：】
>近来老有人拿关二爷的大刀说事，而且还是或的有板有眼的，呵呵，不知道说这话的是城市的还是农村的，如果是农村的兄弟就好说了，大家都干过农活或者其他的力气活，应该知道八十二斤是个什么概念。城市的兄弟门也来估计一下，请试为君解！
主题：Re:八十二斤是个什么概念
梦工厂 [cptbtptp@sohu] 发表于12-14 22:11 [发留言] [送礼物]
关老爷使三十六斤大刀，岂不太掉价？
关老爷乃是元末明初人物，按照百度说法，一斤顶现在1.2斤，换算完了，98.4斤。耍百斤大刀当兵器，估计至少顶两个泰森。
关老爷神力，岂是那个关羽可比？
【在(乱七八糟人生)的大作中提到：】
>三国时期的一斤大概是现在的218.88克，也就是说关老二的大刀折合现在还不到18公斤。连这个问题都没搞懂还配指责别人有板有眼，滚。。。。。
