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总结一下印度神药干细胞注射迷路神经刺激这些皋科技的现况

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标题提到的这些内容, 相信大家都有所耳闻吧, 我先按照时间顺序大致穿一下.
首先因为是解释的帖子, 所以里面会举一些不是很科学的例子, 为的是降低理解难度, 准确的探讨的话可以单独提出.
1. 印度神药, 从说明书上和包装上来看, 商品名是Tinnex, 也就是中国听力网翻译的听安刻舒, 而通用名是Caroverine, 也就是卡罗维因, 在这里向大家解释一点, **的分子式, 通常是有专利的, 当然这个专利是有年限的, 年限内谁要使用这个分子式生产**, 都需要授权. 再有一点, 用美国的FDA举例, 美国不允许未标明成分的药物上市, 所以不存在什么药物成分保密为了防止别人照着生产. 卡罗维因用于耳鸣的研究进行了很多年了在动物实验中取得了很好的结果, 临床试验也在十四年前在瑞士, 德国, 澳大利亚进行过, 不过当时因为没有取得有效的结果, 这个事情逐渐就被遗忘了. 这个排在前面也是他是一种老药, 研究也进行了很多年, 目前据说是临床四期. 详情我会稍后说明.
2. 干细胞注射, 这是去年的新闻, 目前的阶段只是有动物实验报导, 动物实验有一个重要的特征, 怎么建立一个"动物是否发生了耳鸣"的判断标准, 不巧的是, 干细胞注射的研究人员设计的试验只是检测毛细胞的损失程度, 和听力恢复情况. 目前国内有些医院在开展内耳注射干细胞治疗耳鸣, 我可以说这些医院都是骗子医院, 他们做这个可是干细胞概念出现后就开始了, 可不是动物实验进入了临床应用. 好一点的什么都没注射只是装装样子, 坏的给你骨头钻孔, 结果也分离不出干细胞, 真的给你注射, 注射进去的也不知道是什么, 都是为了延长疗程, 拿你的命赚钱.
3. 迷走神经刺激, 这个也是去年的动物实验报导, 但是这个好歹建立了一个"动物耳鸣判断模型", 也就是老鼠在声音忽然消失时候, 正常老鼠和耳鸣老鼠的行为不同. 我记得还有另外一个动物实验中, 研究人员是通过微电极检测毛细胞的异常放电, 来判断是否可能会造成耳鸣, 这个比单纯的测试动物听力更准确, 而判断行为的这个试验, 则比使用微电极检测更贴近人类耳鸣的情况. 但是人和老鼠的不同也是较明显的, 不说生理结构了, 人的边缘系统会受到情绪影响, 老鼠没有这种情绪, 老鼠也不会看了百度以后, 感觉自己有耳鸣危险结果真的耳鸣了.
目前国际上的几种耳鸣模型中, 边缘系统参与了耳鸣发生前和发生后的对耳鸣的强化或者抑制, 这个和实际上耳鸣的特征是最为吻合的. 耳鸣的几个特征, 比如非器质性的无诱因耳鸣, 或者有诱因的耳鸣在诱因消除后, 依然会持续一段时间, 在对大脑进行检测的时候, 可以发现耳鸣患者听觉皮层存在着过度兴奋现象, 在边缘系统模型中, 这是属于过度增益, 打个比方就是功放的音量开大了底噪也变得明显了, 或者信号源的声音太小, 只能开大音量得到较大的声音同时也放大了信号源和功放本身产生的底噪. 进行高出信号源的掩蔽测试后, 对应频率的听觉皮层增益会下降一段时间, 也就是掩蔽后耳鸣暂时下降或者消失的原理. 另外人的内耳和听觉皮层都是频率关联一一对应的, 病程较长的耳鸣患者, 出现听音不准, 就是音调变化的现象, 也是听觉皮层在重塑过程中, 会侵占到其他频率对应的皮层造成的. 人的听力缓慢下降和内耳传来底噪缓慢增加的时候, 边缘系统会识别和控制, 将这些"背景音"的声音控制在阈值之下, 听觉中枢就不会察觉到声音, 正如你做梦时候空调启动这些声音都不会让你醒来一样. 但是如果发生了持续的供氧不足, 内毛细胞异常兴奋, 或者耳毒药物影响了离子通道, 或者外毛细胞死亡导致该频率信号源的底噪抑制机制失效, 边缘系统就会认为这是实际上发生的危险声音, 就跟着火闹铃门铃一样, 迅速加大增益, 解除抑制, 让听觉中枢作出反应. 边缘系统充其量也只是一个进化过程中遗留的低级系统, 判断标准有限, 但是他就能影响和控制了情绪, 危机感这类"野生本能", 在你大脑的高级中枢没有做出反应之前或者睡梦中无法作出反应时候, 悄悄的搞定.
这三个消息中, 虽然目前能够实际得到的治疗只有印度神药, 但是我倾向于认为迷走神经刺激最靠谱, 不因为别的, 就是因为很多耳鸣患者并非是器质性的病变, 甚至内耳的外毛细胞都没有受损.
而印度神药宣传都是消除内耳的毛细胞突触异常放电, 说明书上也写了需要通过若干测试, 证明是符合这个特征的, 再来接受治疗, 说明书也是一张跟踪调查单, 这个跟国内一些医院找患者推荐新药时候的情况很类似. 这个为什么过去做过的双盲试验都失败了呢(不是说没有疗效, 而是因为耳鸣存在很多自愈和自行改善情况, 所以要设计参考组, 排除自愈影响), 要么就是过去的耳鸣患者, 器质性的较多, 而现在的耳鸣患者, 能够挑出很多仅仅是一段时间缺氧造成的毛细胞异常放电, 而听力正常, 甚至外毛细胞都完好的患者; 要么呢, 就是过去的药物成分单一, 现在的药物里面有秘方(这是不可能的), 或者工艺改进了(这个可能性不大). 目前印度神药的资料中, 去年有过一个口服胶囊的说明, 今年的版本是针剂, 结合老外论坛发掘的临床试验状态来看, 现在是三期暂停状态, 从传闻来说, 目前在印度进行的是四期, 厂家也提供了一个二期和三期有明显效果的证明, 不过很遗憾的是证明人只提到对言语识别率提高有可注意的效果, 对纯音听力无影响 ,也就是不会提高和降低纯音测试的成绩, 这份证明没有一句提到耳鸣. 所以我的判断就是这个跟国内大医院帮助外国公司试药的阶段一样.
干细胞我刚才已经说了, 国内的应用基本上都不靠谱, 玩概念就够赚钱了, 他们不做研究, 也不需要研究, 国内写的论文, 很多就是照搬老外的结果, 改一改, 未必自己做过. 而且毛细胞受损坏死后, 无法再生的原因众说不一, 有的说是Rb蛋白抑制导致, 有的说是Notch蛋白缺乏导致, 乐观的估计是人类干细胞产生内耳毛细胞还需要10年, 但是具体手术技术难说, 毕竟毛细胞不是当时坏死的, 干细胞难以寻找到化学信号.


IP属地:上海1楼2012-03-02 13:44回复
    额太专业了搞不懂啊,


    来自手机贴吧2楼2012-03-02 18:22
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      Ding


      3楼2012-03-02 19:18
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        楼主太专业了,没怎么看懂


        IP属地:云南来自手机贴吧4楼2012-03-03 00:10
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          我尽量描述的很简略了.
          有些事情不是一句话能概括的, 除非是骗子或者软文.


          IP属地:上海5楼2012-03-03 00:21
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            楼主,能否跟你沟通一下,我的邮箱,whliujianghua@yahoo.com.cn


            6楼2012-03-03 10:39
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              对分辨率有可注意的效果,对纯音听力无影响,符合听神经病的情况。


              IP属地:吉林7楼2012-03-03 11:38
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                我不是学医的.
                我这也是被逼的, 因为中文的资料网上一搜都是那些私营医院的"耳鸣必聋"的介绍, 要么就是所有的消息来源都是转载的那种.
                对于体觉性耳鸣中提到的GABA, 也是今年的动物实验, 同样利用了背景噪声和小鼠行为反应作为是否耳鸣判断, 所以我认为可靠度也是很高的.
                而且传统用于外周神经性耳鸣的抗癫痫药物比如丙戊酸钠, 很多都是GABA调节药物, 同时常常使用的VB6, 也是GABA的辅酶, 所以对于有些单纯就是由于GABA缺乏或者受体抑制的耳鸣患者, 这些药物或者抗抑郁的药物, 都可以改善耳鸣症状, 尽管看起来没有大的关系. 可惜的是丙戊酸钠这种不能长期服用. 对于确实是体觉性的, 不消除串扰来源, 长期服用就不现实了.


                IP属地:上海9楼2012-03-05 00:54
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                  真有体觉性耳鸣?


                  来自手机贴吧10楼2012-03-05 09:56
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                    体觉性耳鸣确实是存在的, 不过检测不是简单的咬牙张口就能确认, 而且耳鸣的各种机理都有解释的通的地方, 非要说的话, 我感觉很多耳鸣了的患者, 诱因可能是简单的一个条件, 但是发作后, 一系列的系统都参与到了耳鸣的维持中, 其中可能存在着互相激励的现象, 造成耳鸣很快就被作为长期兴奋点, 同时产生了一系列生理变化. 有些人耳鸣, 消除诱因后, 耳鸣很快变小, 然后消失, 但是有些人就是诱因消除后, 耳鸣无法突然消除. 或者有些人, 一旦打破了抑制耳鸣的平衡, 导致其他以前就有的异常放电也被重新识别出, 针对体觉性的针灸治疗只能消除其中一部分耳鸣声音, 剩余的耳鸣仍然需要再训练或者其他方式治疗.


                    IP属地:上海11楼2012-03-05 16:31
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                      说了这么多,楼主认为该怎么办?


                      12楼2012-03-05 16:56
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                        那你觉得体觉性耳鸣该怎么治疗是不是贴吧里所说的松解紧张肌肉


                        来自手机贴吧13楼2012-03-05 17:07
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                          怎么办, 只能说医学发展太慢, 科技发展太慢, 为啥不出现时间倒转机器, 把人扔进去一照, 走出来就回到耳鸣前状态, 这不就爽了么...
                          现在国内医学顶多算个药学, 西方研究都是基于病灶, 一旦牵扯到微观或者多系统协调的, 就缺乏相应的模型, 然后就是反复动物实验有效, 临床试验失败, 或者尚未达到临床应用阶段, 中医呢, 我相信中药(注射液除外), 但是很难相信具体的哪个医生, 原因我想大家都明白, 另外跟我刚刚被医生坑的差点没命也有关系吧.
                          我现在关注的就是群里面几位兄弟的神药试药结果, 另外就是关注各种修仙, 中微子等世界本源的研究, 想知道为啥上天或者大能者会创造出脆弱的人类来, 任其欺骗伤害同胞, 却视而不见...


                          IP属地:上海14楼2012-03-05 17:22
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                            首先如果按照最新的报告里面的体觉耳鸣模型, 红外检测和CT确认和某块肌肉有关后, 那么毫无疑问利多卡因实验中暂时的耳鸣降低现象, 是可以通过针对肌肉的治疗固定下来的.
                            不过缺点就是可能无法消除全部耳鸣, 因为难免体觉性耳鸣发作后, 其他耳鸣也一起得到了边缘系统的学习和强化, 而耳鸣前就有或者耳鸣后产生的抑郁症状, 其对异常兴奋神经的抑制失效, 也会影响到治疗的效果.


                            IP属地:上海15楼2012-03-05 17:27
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