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SD吧第五届辩论赛【选择·三井寿15岁】战贴!

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辩论赛即将开始~~ 无关人员请勿回复此贴,谢谢合作~


IP属地:山东1楼2012-04-28 13:55回复
    辨题:三井拒绝海南翔阳的邀请,却选择了名不见经传的湘北,这个选择是否正确
    正方:是
    反方:否
    正方辨手:
    ba990544
    重拾颤栗
    又一道弧线
    倾颓xx
    SD15年の寿
    反方辨手:
    xii08
    九天降魔吟
    阿狮蓝
    raincoat1990
    爱d羁绊
    观战贴地址:http://tieba.baidu.com/p/1558468718
    详细比赛规则地址:http://tieba.baidu.com/p/1546910855


    IP属地:山东2楼2012-04-28 13:56
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      下面请正方提交立论


      IP属地:山东4楼2012-04-28 13:57
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        【正方】
        公元前13世纪,胫甲鲜明的阿凯亚人集结于奥利斯湾,万舶齐至,群雄聚首的希腊联军誓要用鲜血洗刷特洛伊人加诸于他们身上的奇耻大辱。然而命运女神预言的战争英雄此时正被藏匿于斯库洛斯岛,海洋女神和人类英雄的儿子面对的是命运的批注——或在荣华富贵中安度一生,或在血和沙的战场上力竭而亡。在梦想面前,我们的英雄没有犹豫,阿喀琉斯义无反顾的举起长矛和盾牌,面对他的,是茫不可知、暴风骤雨的浩瀚汪洋,是由波塞冬和阿波罗联手缔造的不落之城特洛伊,伊利昂人英勇善战的领袖郝克托尔以及来自银弓大神和帕里斯的冷箭。
        数千年后,当英雄的故事随着荷马史诗飘荡在世界的每一个角落,千军万马的血战厮杀固然让人悠然向往,而阿喀琉斯为了战士的梦想和信念勇敢面对死亡的情怀又何尝不能打动你我的心灵?
        早在那个时代,来自伯罗奔尼撒的游吟诗人就用他的著作,让梦想与现实的选择在世界文化的源头刻下了重重的一笔,成为世人代代传诵的不朽经典。
        --------------------------------------------------------------------------------
        抒情完毕,我们回到正题。
        自有人类以来,“选择”二字永远伴随着你我剪不断理还乱,而对于选择正确与否的判断,亦始终萦绕于我们的生活。
        对于15岁的三井而言,一方面是连霸县大赛冠军十余年的海南,一边是籍籍无名的湘北。我们不能否认,海南有更好的条件:更好的训练水平、更出色的队友以及更多的在全国舞台上表现的机会——我们不难想象选择海南的三井,可以享受的光环和赞誉,就如留在家乡的阿喀琉斯,可以在父母的羽翼下尽情的享受生命的阳光。而湘北,显然是一条更艰苦的道路:除了恩深义重的名帅安西外加迅速上位成为主力的机会,湘北能给他的太少。在湘北,三井没有可依靠的队友,他必须把球队扛在肩膀带领球队披荆斩棘走向胜利——就如阿喀琉斯在面对联军失败时所做的事情一样:“让宙斯和神祗们所规定的命运降临到我头上来吧!”
        在梦想和现实之间,15岁的三井选择了一条艰辛的道路,他放弃了一条通往冠军的康庄大道,而是用梦想指引自己在荆棘中穿行,也许他是不成熟的,也许他会面临失败,甚至于三年之后都不能达成他称霸神奈川的理想,但是,这样一个充满青春梦想的热血的心灵,我们又怎么能指摘他是错误的呢?——至少,对于海南而言,湘北是一个更能让他挥洒青春、尽情表现的舞台。
        正如宫本武藏所说:我们不能阻止少年武士去赴死。面对冰冷的现实,青春的梦想才更能令人心潮澎湃,在这样一个热血漫画里,井上老师给我们灌输的不是追求捷径的妥协,而是追逐梦想的坚持——即使年轻人的梦想会有残缺,但是饱经磨砺之后的体会,与人生而言又何尝不是最宝贵的财富?在湘北,三井收到过挫折,经历过低谷,而最终实现了自我的蜕变和突破,在和联赛王朝队伍的较量中证明了自己,为自己的人生书写了精彩的一笔。
        综上所述,我认为,三井选择湘北是正确的。
        


        IP属地:山东5楼2012-04-28 13:59
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          感谢正方,下面请反方提交立论


          IP属地:山东6楼2012-04-28 14:00
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            【反方】
            各位尊敬的评委、观众,大家好。
            尽管三井做了这个选择,为这部作品制造了大量的戏剧矛盾点,串联了整部漫画的剧情,但是如果“三井的选择”不再承担漫画作品中的剧情责任,我们就会认为他的选择并不是一个正确的选择,换言之这是一个不值得复制的选择。因为这个选择是为了达成愿望选择了实现三井自身价值的成功概率最小的一种选择,同时这个选择后面也导致了三井后面迷失2年的痛苦。
            错误1:为了达成愿望选择了实现三井自身价值的成功概率最小的一种选择
            三井作出这样的选择,毫无疑问是怀了对安西一言之恩的感念之心。但是这个选择所付出的代价却是牺牲了自己未来获得更大成功的可能性。篮球对于三井而言,不仅仅是自身所热爱的兴趣,也是他成就未来事业的桥梁。三井篮球事业的不断向前是构建了他自身未来价值的基础:从初中县大赛冠军和MVP开始,在高三之前冲击高中县大赛的冠军,并在高中阶段全国大赛上展露数次头角,争取进入全国4强之列,最终吸引到大学篮球名校的邀请。这种又有书念又有球打的好日子才是在客观上最符合三井的价值。
            但是三井由于年少轻狂虚荣浮躁,没有慎重理性的选择了最利于自己未来成长的道路——加入神奈川的篮球豪门海南翔阳,而是选择了无基础无目标无投入的公立高中湘北高中。当然三井也知道湘北的基础要逊色海翔陵甚多,但是除了报答安西的心情外,他也的确是相信自己未来能带领湘北称霸全国的。而在这种情境下抱着要成为全国冠军的理想选择加入湘北,三井未来的成功可能性只有两种情况下发生:一是指望在未来3年(从他这一届开始)湘北突然折射出王八之气,吸引了各路高手加盟,从而使球队实力大增。二者是在把希望放在自己身上,让自己这个天才带领一帮庶人踏上全国冠军的宝座。
            前者是把希望寄托于自己无法掌控的未来,寄托于极小概率事件的发生,就像买彩票一样,是一种非理性的选择。后者则既错误的高估了自己的实力,也违反了篮球是一个团体运动的基本逻辑,最终残酷的事实也证明这只是他的一厢情愿。
            错误2:抱着错误的理解所做出错误选择导致了三井后期的迷失
            怀着强列的自我认同,三井选择了湘北是怀了一种报恩心理和救世主心理。然而这样的心理认知互为交叉,在湘北队的环境下反而造成了三井巨大挫折感和压力:安西对报恩行为的不认同和安西对赤木投以更多的注意,最终使三井不堪挫折和压力,堕入迷途,浪费了大把的时间。
            如果三井加入海翔,首先不存在什么报恩的心理负担。同时他会遇到实力还在他之上同为一年级的牧和藤真。在遇到的确比他更强的对手面前,他强烈的自我认同会成为他不断前进的动力。
            所以,原本就有着强烈自我认同的三井怀着报恩心态加入毫无基础的湘北,这样的选择没有像三井想象般的美妙,而是给他造成了巨大的压力,把他推向了迷失的深渊。
            综上所诉,三井的这个选择无论是从他未来篮球事业成长的空间,还是对他的心理都造成了巨大的冲击,实在非是一个正确的选择。


            7楼2012-04-28 14:03
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              感谢反方,马上进入攻辩阶段。发言开头请注明【正(反)方二(三)辩】。正反双方二辩、三辩各自【一对一】针对对方立论进行攻辩。
              下面开始!


              IP属地:山东8楼2012-04-28 14:04
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                【反方三辩】
                正方用了小半的篇幅写了阿喀琉斯的英雄事迹,让我不禁想到了自恃甚高的他和阿伽门农的恩怨情仇:他以为阿伽门农会认为他的加入应该让这个老头子为之感激涕零,没想到这个老头一点都不买账,为了个奴隶尽敢跟他翻脸。
                这个桥段还真是和我们的同样悲情的主角三井寿与其恩**西之间的故事有几丝相似之处。
                三井在了解湘北非常落后的篮球基础上做这个选择最主要的是对安西是抱着报恩的心态,当然他也是坚信自己能带来这么差的基础的球队在三年内称霸全国的。所以,他对其他队员则是抱着救世主的心态,这也是他对赤木更吸引安西的关注而感到非常的挫折和愤怒。并最终将这种情绪迁怒到篮球队。这两种心态从选择加入湘北队的一刻开始到他拄着拐杖落寞的走出赛场外,互为交叉,成为其迷失的主要心理原因。
                所以在分析三井迷失的心理因素的时候,我们应该主要分析三井的报恩心理和救世主心结。
                所谓报恩,受恩者是对恩主的一种回馈行为,并让恩主觉得这种回馈对得起自己当成的恩举。俗话说,就是要领你的情。否则,人家不领情,反而怪你恩将仇报。
                所以我们分析三井用加入湘北篮球队的方式进行报恩这一行为,不能只是从三井的角度去看,也要照顾一下安西的想法。从三井填了篮球社入社申请单开始,几乎所有人都在为三井的选择感到意外和兴奋。而三井也以为他的这种降贵纡尊的行为就算不让安西感到雪中送炭的感激,也起码会对我三井青睐有加。但是安西在从三井报出称霸全国开始到三井黯然离去的整个过程中,安西从来没有表示出对三井一点特殊的关注和照顾。甚至是三井最后黯然离去,最终堕入迷途,安西都没有作出什么特别的动作。三井毕竟还是个孩子,他既没有想掩饰自己的想法,也没这个能力。所以以安西这样的阅历,安西想必是非常清楚三井加入湘北球队的想法,以及为何后来一去不复返那些不足为人言的原因。所以,安西后面的态度其实是非常容易理解:因为我不需要你为了我而打球!就像当时初中县大赛的最后一场比赛一样,不是因为你是三井寿所以你不能输,而是比赛没有结束就不能放弃。原本想报恩的心结由于安西的不领情,反而变成了三井的负担。
                所以三井为了报恩而做的这个选择开始遇到一些挫折了。当然如果只是安西没有高看三井,三井的刺激还不会太大,最多是在场上的训练上加强个人表现,然后总是用眼角余光看安西的表情。但是不巧的是,他感到这个球队竟然还有一个高一新人受到了比他更多的关注。虽然那个家伙身材似乎比以前见过的高大球员还要高大了点,但是他是毫无技术可言。三井无法理解安西为什么会关注赤木比自己更多。面对这种无法理解的疑惑和矛盾,原本的自我认同就变成强烈的挫败感,进一步加强了三井内心的负面情绪。
                这样的刺激也让三井试图用更激烈的动作来证明自己的优秀,以此吸引安西的注意。但是,这给三井带来了伤病。而这样的刺激也让三井
                如果三井加入海翔,首先不存在什么报恩的心理负担。同时他会遇到实力还在他之上同为一年级的牧和藤真。在遇到的确比他更强的对手面前,他强烈的自我认同会成为他不断前进的动力。
                所以,原本就有着强烈自我认同的三井怀着报恩心态加入毫无基础的湘北,这样的选择没有像三井想象般的美妙,而是给他造成了巨大的压力,把他推向了迷失的深渊。
                


                11楼2012-04-28 14:19
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                  【正方·二辩】
                  反方辩友说三井“未来的成功可能性只有两种情况下发生:一是指望在未来3年(从他这一届开始)湘北突然折射出王八之气,吸引了各路高手加盟,从而使球队实力大增。二者是在把希望放在自己身上,让自己这个天才带领一帮庶人踏上全国冠军的宝座。 ”这话我不能认同,三井去湘北的时候是带着自己的队友一起去的,而不是孤身去的。当时三井初中球队是县大赛的冠军,带领这个冠军队的主力选手加盟湘北,这样的阵容不能称为庶人的队伍,三井的信心并不是凭空幻想盲目自信。当所有人在关心你飞得高不高时,只有少数人在关心你飞得累不累。三井选择的是一个更适合他的氛围,更让他轻松飞翔的天地:跟自己磨合多年的冠军队友,洞悉自己灵魂的导师,上高中的第一年就可以做主力先发······这些条件加起来可以让三井更轻松快乐的成长。
                  


                  12楼2012-04-28 14:27
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                    【反方三辩】
                    正方千言万语就是一句话,只要有梦想就是对的,哪怕实现的方式和其本身的不成熟,也是对的。
                    那么,这让我想起那个著名的杨丽娟事件,她对偶像那纯真的梦想,就好比三井对安西的感恩之心。但是这种抛弃家庭不顾现实的追求梦想的方式,难道是正确的么?
                    所以,她的偶像没有理睬,而安西的眼中也没有什么特别的关注。
                    


                    13楼2012-04-28 14:28
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                      请双方辩手使用回复功能,方便评委查看


                      IP属地:山东14楼2012-04-28 14:30
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                        【正方·二辩】
                        请反方同学注意,我说三井的梦想不是凭空梦想,他是带着一支县冠军的主力队员加盟湘北的,请问这样的家底能叫“只凭梦想不看现实”吗?


                        15楼2012-04-28 14:31
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                          【反方三辩】
                          1、称他们为庶人的正是我们的主角三井。
                          2、这些条件加起来可以让三井更轻松快乐的成长------你的说法让我想起童话故事的结尾:xxx和xxx就此幸福的生活在一起了。但残酷的现实是洞悉其灵魂的导师并没有让三井更轻松快乐的成长。


                          16楼2012-04-28 14:32
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                            【反方.二辩】
                            正方辩友提出“追逐梦想的坚持”是衡量三井寿选择对错的重要标准
                            那么,请对方二辩同学正面论述一下如何看带“放弃了篮球梦想两年的三井”这个客观事实如何成为“加入湘北篮球部追求梦想延续”这个决定正确的前置条件


                            18楼2012-04-28 14:37
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                              【正方·二辩】
                              1:三井说他们是“庶人”,但是事实并不是这样的,他们是县大赛的冠军。
                              2:从漫画整体来看,三井的心灵脆弱,至少在刚上高中的时候经不起打击,如果去了海南,高手如林的情况下,三井的体力不占优势,如果被教练说“你没啥前途”你觉得他会怎么样?他只会比在湘北的时候更堕落,而且这个堕落是毁灭性的,不会再有人叫他浪子回头了。


                              19楼2012-04-28 14:39
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