网页
资讯
视频
图片
知道
文库
贴吧
地图
采购
进入贴吧
全吧搜索
吧内搜索
搜贴
搜人
进吧
搜标签
日
一
二
三
四
五
六
签到排名:今日本吧第
个签到,
本吧因你更精彩,明天继续来努力!
本吧签到人数:0
一键签到
可签
7
级以上的吧
50
个
一键签到
本月漏签
0
次!
0
成为超级会员,赠送8张补签卡
如何使用?
点击日历上漏签日期,即可进行
补签
。
连续签到:
天 累计签到:
天
0
超级会员单次开通12个月以上,赠送连续签到卡3张
使用连续签到卡
09月26日
漏签
0
天
刘据吧
关注:
1,112
贴子:
16,595
看贴
图片
吧主推荐
视频
游戏
16
回复贴,共
1
页
<返回刘据吧
>0< 加载中...
【归来望思】关于刘据是否被废以及起兵的定性问题(转帖)
只看楼主
收藏
回复
子卿s
谷粱学者
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
一楼敬小据
送TA礼物
IP属地:湖南
1楼
2012-07-10 10:43
回复
子卿s
谷粱学者
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
原帖作者:谢家小女
IP属地:湖南
2楼
2012-07-10 10:56
回复
收起回复
子卿s
谷粱学者
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
关于刘据和卫子夫是否被废的问题,卫吧已经讨论过很多次,对于卫子夫的争议比较大,由于史料的缺乏,确实难以下定结论,这里仅就刘据被废的问题,进行一下讨论。
纵观史书,对于刘据本人,提到废的只有一个地方,就是出自褚少孙补记的外戚列传:“卫太子废后,未复立太子。而燕王旦上书,愿归国入宿卫。武帝怒,立斩其使者於北阙。”
除此之外,司马迁所著的史记部分和班固所著的汉书,均无对刘据提到“废”字,也根本没有记载武帝下过废太子的诏书和命令。
褚少孙是成帝时候的人物,并非朝廷的正式史官,他所补记的史记许多地方前后矛盾不实,如果刘据真的被废,那么就无法解释为何他在对刘据和卫子夫的补记中为何从未提过“废”字,而且同时,在他补记的《史记.三王世家》中,他对刘据的死又做了以下的记录:“会武帝年老长,而太子不幸薨,未有所立,而旦使来上书,请身入宿卫於长安。”如此看来,褚少孙真的是认为刘据被废了么?
IP属地:湖南
3楼
2012-07-10 10:56
回复(1)
收起回复
子卿s
谷粱学者
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
关于刘据起兵的问题,某粉一直叫嚣是谋反,我不知道这个结论是从哪里得出来的,也不知道她们依据的是哪本火星史书,我也不想多费口舌,直接摆史料吧。
《汉书.武五子传》:“上怒甚,群下忧惧,不知所出。壶关三老茂上书曰:“今皇太子为汉适嗣,承万世之业,体祖宗之重,亲则皇帝之宗子也。江充,布衣之人,闾阎之隶臣耳,陛下显而用之,衔至尊之命以迫蹴皇太子,造饰奸诈,群邪错谬,是以亲戚之路隔塞而不通。太子进则不得上见,退则困于乱臣,独冤结而亡告,不忍忿忿之心,起而杀充,恐惧逋逃,子盗父兵以救难自免耳,臣窃以为无邪心。《诗》曰:‘营营青蝇,止于藩;恺悌君子,无信谗言;谗言罔极,交乱四国。’往者江充谗杀赵太子,天下莫不闻,其罪固宜。陛下不省察,深过太子,发盛怒,举大兵而求之,三公自将,智者不敢言,辩士不敢说,臣窃痛之。臣闻子胥尽忠而忘其号,比干尽仁而遗其身,忠臣竭诚不顾鈇钺之诛以陈其愚,志在匡君安社稷也。《诗》云:‘取彼谮人,投畀豺虎。’唯陛下宽心慰意,少察所亲,毋患太子之非,亟罢甲兵,无令太子久亡。臣不胜惓惓,出一旦之命,待罪建章阙下。”书奏,天子感寤。
……久之,巫蛊事多不信。上知太子惶恐无他意,而车千秋复讼太子冤,上遂擢千秋为丞相,而族灭江充家,焚苏文于横桥上,及泉鸠里加兵刃于太子者,初为北地太守,后族。上怜太子无辜,乃作思子宫,为归来望思之台于湖。天下闻而悲之。”
IP属地:湖南
4楼
2012-07-10 10:56
回复
收起回复
子卿s
谷粱学者
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
以下是历代臣子对刘据起兵的看法:
资治通鉴第七十五卷(回目录)
魏纪七 邵陵厉公中嘉平二年(丙寅、250)
秋,吴主遂幽太子和。骠骑将军朱据谏曰:“太子,国之本根;加以雅性仁孝,天下归心。昔晋献用骊姬而申生不存,汉武信江充而戾太子冤死,臣窃惧太子不堪其忧,虽立思子之宫,无所复及矣!”吴主不听。据与尚书仆射屈晃率诸将吏泥头自缚,连日诣阙请和;吴主登白爵观,见,甚恶之,敕据、晃等“无事匆匆!”无难督陈正、五营督陈象各上书切谏,据、晃亦固谏不已;吴主大怒,族诛正、象。牵据、晃入殿,据、晃犹口谏,叩头流血,辞气不挠;吴主杖之各一百,左迁据为新都郡丞,晃斥归田里,群司坐谏诛放者以十数。遂废太子和为庶人,徙故鄣,赐鲁王霸死。杀杨竺,流其尸于江,又诛全寄、吴安、孙奇,皆以其党霸谮和故也。初,杨竺少获声名,而陆逊谓之终败,劝竺兄穆令与之别族。及竺败,穆以数谏戒竺得免死。朱据未至官,中书令孙弘以诏书追赐死。
IP属地:湖南
5楼
2012-07-10 10:57
回复
收起回复
子卿s
谷粱学者
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
谢家小女
核心会员 6
资治通鉴第八十三卷(回目录)
永康元年(庚申,公元300年)
西戎校尉司马阎缵舆棺诣阙上书,以为:“汉戾太子称兵拒命,言者犹曰罪当笞耳。今受罪之日,不敢失道,犹为轻于戾太子。宜重选师傅,先加严诲,若不悛改,弃之未晚也。”书奏,不省。缵,圃之孙也。
IP属地:湖南
6楼
2012-07-10 10:57
回复
收起回复
子卿s
谷粱学者
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
卷第二百一十 【唐纪二十六】
谥故太子重俊曰节愍。太府少卿万年韦凑上书,以为:“赏罚所不加者,则考行立谥以褒贬之。故太子重俊,与李多祚等称兵入宫,中宗登玄武门以避之,太子据鞍督兵自若;及其徒倒戈,多祚等死,太子方逃窜。向使宿卫不守,其为祸也胡可忍言!明日,中宗雨泣,谓供奉官曰:‘几不与卿等相见。’其危如此,今圣朝礼葬,谥为节愍,臣窃惑之。夫臣子之礼,过庙必下,过位必趋。汉成帝之为太子,不敢绝驰道。而重俊称兵宫内,跨马御前,无礼甚矣。若以其诛武三思父子而嘉之,则兴兵以诛奸臣而尊君父可也;今欲自取之,是与三思竞为逆也,又足嘉乎!若以其欲废韦氏而嘉之,则韦氏于时逆状未彰,大义未绝,苟无中宗之命而废之,是胁父废母也,庸可乎!汉戾太子困于江充之谗,发忿杀充,虽兴兵交战,非围逼君父也;兵败而死,及其孙为天子,始得改葬,犹谥曰戾。况重俊可谥之曰节愍乎!臣恐后之乱臣贼子,得引以为比,开悖逆之原,非所以彰善瘅恶也,请改其谥。多祚等从重俊兴兵,不为无罪。陛下今宥之可也,名之为雪,亦所未安。”上甚然其言,而执政以为制命已行,不为追改,但停多祚等赠官而已。
IP属地:湖南
7楼
2012-07-10 10:59
回复
收起回复
子卿s
谷粱学者
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
《清史稿.朱天保传》:“上复御门召问曰:“二阿哥因病拘禁,朕犹望其痊愈,故复释放,父子相见。教训不悛,始复拘禁。二阿哥以矾水作书与普奇,属其保举为大将军,并谓齐世、札拉克图皆当为将军。朕遣内侍往询,自承为亲笔。此事尔知之否?”朱都讷自称妄奏,应万死。上曰:“尔奏引戾太子为比。戾太子父子间隔,朕於二阿哥常遣内监往视,赐食赐物。今二阿哥颜貌丰满,其子七八人,朕常留养宫中,何得比戾太子?尔又称二阿哥为费扬古陷害。费扬古乃功臣,病笃时,朕亲临视,没后遣二阿哥往奠。尔何得妄言?尔希侥幸取大富贵,以朕有疾,必不亲讯。今尔始知当死乎?”辞连朱都讷婿常赉及金宝、齐世、萃泰等,并逮讯议罪。朱天保、戴保皆坐斩。朱都讷与常赉、金宝皆免死荷校,齐世拘禁,萃泰夺官。”
IP属地:湖南
9楼
2012-07-10 11:00
回复
收起回复
子卿s
谷粱学者
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
over
IP属地:湖南
10楼
2012-07-10 11:02
回复
收起回复
cqz4130
太子洗马
9
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
我之前老说谋反,其实没有别的意思……就是起兵的意思……
11楼
2012-07-10 11:22
回复
收起回复
834053813
太子洗马
9
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
不错不错
12楼
2012-07-10 16:44
回复
收起回复
璐村惂鐢ㄦ埛_0GPQXaN馃惥
太子家仆
3
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
卫太子没有被废,废太子是不会有谥号的。譬如陈阿娇死后,就被称为陈废后,没有谥号。
13楼
2012-07-29 09:47
回复(1)
收起回复
未央sensen
太子洗马
9
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
诸少孙一句“太子废后”,多少人觉得太子真的被废了啊
来自
Android客户端
14楼
2014-11-13 23:51
回复
收起回复
允儿の飞沫
太子洗马
9
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
找到一个比较能让人信服的理由,壶关三老上书的时候,还称呼卫太子为“皇太子”,说明那时候肯定没有被废。而在壶关三老上书的时候,武帝已经感寐了。不就以后太子就自杀了。从情理、逻辑来想,武帝还需要来一个废太子的诏令吗?更何况,史书中从来没有记载武帝有废黜太子的诏令。
15楼
2014-11-14 17:53
回复
收起回复
by200907
太子家令
7
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
太子起兵纯属自卫,也是真正意义上的清君侧,说太子谋反的人是在污蔑太子。对于那句“卫太子废后“,我以为,废字还有另外一种解释,就是失去、损伤(损害受伤,当然这里是被动受损。不应该解释为撤销名位。
IP属地:重庆
来自
手机贴吧
16楼
2014-11-18 22:50
回复
收起回复
登录百度账号
扫二维码下载贴吧客户端
下载贴吧APP
看高清直播、视频!
贴吧热议榜
1
IGN高管否认操作黑神话投票
1527090
2
LPL出征队服你最喜欢哪套
1229977
3
三角洲行动今日上线
1111320
4
S14入围赛开打
1077327
5
合肥肥东今年已发生5次地震
822588
6
盘点LOL全球总决赛开幕式
652975
7
电锯人178话 战争的破坏力
625512
8
IGN中国独立运营与总部无关
511612
9
刘德华新片《危机航线》预售成绩
484528
10
历届S赛冠军队伍排行
441168
贴吧页面意见反馈
违规贴吧举报反馈通道
贴吧违规信息处理公示