三国吧 关注:777,963贴子:11,975,781

科学家诞生了,原来陈寿说的根本不对!

只看楼主收藏回复


因为陈寿不是一个军事家
所以陈寿所评“然亮才,治戎为长,奇谋为短,理民之干,优于将略”这个是错误的
看来我们以后要抱着怀疑的态度去翻阅三国志了...




1楼2012-10-27 12:48回复
    寿父为马谡参军,谡为诸葛亮所诛,寿父亦坐被髡,诸葛瞻又轻寿。寿为亮立传,谓亮将略非长,无应敌之才;言瞻惟工书,名过其实。议者以此少之。
    还不如搬晋书陈寿传
    


    2楼2012-10-27 12:54
    收起回复
      原来楼主读书从来不抱怀疑太毒的,我们真是应该长长见识


      IP属地:北京3楼2012-10-27 13:00
      收起回复
        有人会说了,为什么陈寿写《三国志》带有个人情感去写,还能得到大家的肯定并广为流传呢?
          举个更有名的人物的例子吧,《史记》的作者司马迁因为支持降匈奴的李陵而被汉武帝阉了。在《史记》中,只要是和卫青、霍去病等名将有关的战纪,都是斩首多少,获资多少,过程并无详记。而对李广、李陵这一家子人的生平战事,笔墨浓重。
          每部史书中,都有作者的纪实和评论,难道陈寿的评论就一定要推崇吗?难道易中天上了“百家讲坛”,诸葛亮的军事才能就变得平平无奇吗?
          我相信,还是成败论英雄?谁叫诸葛亮的结局是失败呢?


        IP属地:北京4楼2012-10-27 13:01
        收起回复
          陈寿总不能逆了天 硬说诸葛亮军神,把宣王爆出翔
          一统宇宙吧?已经很高的评价了,又不是说 不通军略?
          诸葛尚是皇帝的话,诸葛大帝千秋板载了YY一下
          


          IP属地:中国香港6楼2012-10-27 16:29
          收起回复
            当此之时,亮之素志,进欲龙骧虎视,苞括四海,退欲跨陵边疆,震荡宇内。又自以为无身之日,则未有能蹈涉中原、抗衡上国者,是以用兵不戢,屡耀其武。然亮才,於治戎为长,奇谋为短,理民之干,优於将略。而所与对敌,或值人杰,加众寡不侔,攻守异体,故虽连年动众,未能有克。昔萧何荐韩信,管仲举王子城父,皆忖己之长,未能兼有故也。亮之器能政理,抑亦管、萧之亚匹也,而时之名将无城父、韩信,故使功业陵迟,大义不及邪?盖天命有归,不可以智力争也。 引用要完整 断章取义各种不萌啊
            


            IP属地:贵州7楼2012-10-27 16:32
            收起回复
              最喜欢看针锋相对的帖


              IP属地:四川来自手机贴吧8楼2012-10-27 16:37
              回复
                你不太可能百分百的说陈寿写的对或错,百分百地正确评价别人是很难地,但是三国志相对客观,并受到大多数三国历史研究者的承认是逃不掉的。


                来自iPhone客户端9楼2012-10-27 17:57
                回复
                  陈寿的评价就不能质疑?
                  臣松之以为列传之体,以事类相从。张子房青云之士,诚非陈平之伦。然汉之谋臣,良、平而已。若不共列,则馀无所附,故前史合之,盖其宜也。魏氏如诩之俦,其比幸多,诩不编程、郭之篇,而与二荀并列;失其类矣。且攸、诩之为人,其犹夜光之与蒸烛乎!其照虽均,质则异焉。今荀、贾之评,共同一称,尤失区别之宜也。
                  按照你的逻辑
                  谁能有你厉害?连裴注三国志的作注者裴松之都不应该信,求你告诉我该信啥?春哥?裴松之离陈寿那个时代最近,所读史料最全,纵观裴注三国志所有评论哪个不公正,唯独对二荀贾诩的这个例外?求你告诉我呢是咋怀疑出来的?我应该抱啥“太毒”?
                  


                  IP属地:广东10楼2012-10-29 13:29
                  回复
                    二荀贾诩评得不对
                    裴松之都提出质疑了
                    楼主继续


                    IP属地:广东11楼2012-10-29 13:30
                    收起回复
                      陈寿也是人,并且他写的内容有很多也并不是他自己写的,也是出自其它史料,因此,内容是可以提出怀疑的。但这种怀疑是建立在科学推理和与其它史料不符的基础上的,否则便成了胡思乱想了。


                      12楼2012-10-29 15:41
                      收起回复
                        你想把他的这句话当成圣旨!人谁无过,敢说又哪个人是完美的?能证明着一点的话,再来发表你的高论!!


                        13楼2012-10-29 16:12
                        收起回复
                          陈寿记载
                          先主入益州,还攻刘璋,飞与诸葛亮等溯流而上,分定郡县。至江州,破璋将巴郡太守严颜,生获颜。
                          但是严颜不是巴郡太守,巴郡太守是赵筰
                          求楼主破


                          IP属地:广东14楼2012-10-30 10:40
                          收起回复
                            《诸夏侯曹传》里
                            二十四年,太祖军(击破吕布军)于摩陂,召敦常与同载,特见亲重,出入卧内,诸将莫得比也。拜前将军
                            建安二十四年是219年
                            但是吕布199年就死了
                            求楼主破


                            IP属地:广东15楼2012-10-30 10:43
                            收起回复
                              陈寿跟姜维什么仇?


                              IP属地:四川16楼2012-10-30 10:55
                              收起回复