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总的来说这算是一个在网络上流传不小的段子了，虽然说稍微有一点点西方史知识的人就会觉得这说法真好笑。现在还傍着那几篇“西方无信史”的仙气盎然的文章振振有词的人一般不是那些一边百度一边反驳的小白中的小白就是脑子里搅的是豆腐的扯谎大仙，但笑话看多了，渐渐就觉得不怎么好笑了，反而让人觉得有点恶心，这个帖子的诞生，首先要感谢某个不知天高地厚的小白信史仙跑来史命吧小闹了一番，这才让人想起这个几乎被遗忘（但是很重要）的问题。
西方无信史？为什么说有这种说法是在说瞎话？
————元芳,你怎么看
西方无信史？为什么说有这种说法是在说瞎话？
————元芳,你怎么看
一般情况下，小白一提起西方历史学，首先倒霉的无疑就是那个大名鼎鼎的盲诗人荷马，这位诗人由于名气实在是太大，想不成为靶子都不可能。小白们对伟大的盲诗人发出的诘难，无非就是说他的作品中充满了神话传说，而与事实相左，但是西方人仍然把荷马史诗里说的东西当做“信史”来研究。到底有没有这种事呢？不说现代西方人，其实这些诘难，希腊人自己就做过了，换句话说，小白们out了两千多年了。
看看古代人对荷马的看法吧
（美）汤普森：历史著作史，p43
（古希腊）修昔底德：伯罗奔尼撒战争史，p17
（英）桑兹：西方古典学术史 第一卷 上册，p137
古罗马诗人对荷马的看法
焕生：古罗马文学史，p96
罗马作家卢奇安在《真实的故事》里讽刺荷马
在古代，荷马的著作可以说获得了最高的荣誉，但是这并不表示古代的人会把上面的一字一句每一个细节都当做是发生过的事实。很明显，在古代的人看来，荷马是一个Epic Poet史诗诗人，而不是Historian历史学家，所以把荷马当做信史这种事，从古至今压根不存在。
————元芳,你怎么看
看看古代人对荷马的看法吧
（美）汤普森：历史著作史，p43
（古希腊）修昔底德：伯罗奔尼撒战争史，p17
（英）桑兹：西方古典学术史 第一卷 上册，p137
古罗马诗人对荷马的看法
焕生：古罗马文学史，p96
罗马作家卢奇安在《真实的故事》里讽刺荷马
在古代，荷马的著作可以说获得了最高的荣誉，但是这并不表示古代的人会把上面的一字一句每一个细节都当做是发生过的事实。很明显，在古代的人看来，荷马是一个Epic Poet史诗诗人，而不是Historian历史学家，所以把荷马当做信史这种事，从古至今压根不存在。
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爱德华·吉本凭借他那鸿篇巨制的《罗马帝国衰亡史》获得了极大的荣誉，但是却有人攻击他“不引证任何考古资料和历史文献资料”“凭空杜撰”，也正是因为那篇的网文，吉本成为了小白们口诛笔伐的对象，那么是不是这样的呢？
吉本自传，p149-150 “凭空杜撰”这个美誉，还是留给那些满口跑大话的大仙们吧。
历史之父希罗多德紧随其后，小白们爱拿“谎言之父”说事，希罗多德的著作里当然荒谬的地方也不少，不过作为历史之父，希罗多德当然还是得有两把刷子。
（苏）赛尔格叶夫：古希腊史，p18
张广智：西方史学史，p14-15
（美）汤普森：历史著作史，p34
（美）汤普森：历史著作史，p35
到这里为止，我想应该有些小白又会说，西方没有中国历史悠久的史官制度，西方历史学家都是没有经过专业训练的人写的，不可能是真实的。因此，在为小白最爱津津乐道的三位伟人正名之后，我们这就开始试着从各方面，来浅谈一下“史官”“信史”等概念。
————元芳,你怎么看
吉本自传，p149-150 “凭空杜撰”这个美誉，还是留给那些满口跑大话的大仙们吧。
历史之父希罗多德紧随其后，小白们爱拿“谎言之父”说事，希罗多德的著作里当然荒谬的地方也不少，不过作为历史之父，希罗多德当然还是得有两把刷子。
（苏）赛尔格叶夫：古希腊史，p18
张广智：西方史学史，p14-15
（美）汤普森：历史著作史，p34
（美）汤普森：历史著作史，p35
到这里为止，我想应该有些小白又会说，西方没有中国历史悠久的史官制度，西方历史学家都是没有经过专业训练的人写的，不可能是真实的。因此，在为小白最爱津津乐道的三位伟人正名之后，我们这就开始试着从各方面，来浅谈一下“史官”“信史”等概念。
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7楼2012-11-14 08:42收起回复
历史是什么？这个问题，在现有著作的基础上，再写100本书也解释不清楚这个问题，不过对于“历史”一词的定义，是没有太大分歧的，维基百科上“历史”条目上写道“历史，或简称史，指对人类社会过去的事件和行动，以及对这些事件行为有系统的记录、诠释和研究。”张根华的《历史哲学引论》这样写
周筱赟 葛剑雄：历史学是什么，p72
希罗多德之所以被称为“历史之父”，并不是因为他是第一个记录历史的人，而在于如上文所说的，希罗多德第一次带有批判的目光撰写历史，将史料反映的支离破碎的事件统一到了一个整体。
张广智：西方史学史，p60-61
值得注意的是，中国古代并没有现代意义上的“历史”的概念，现代汉语词汇中“历史”的概念是从日本传入的，虽然中国古代有史书已经具备了可以称为“历史”的高度，但中国古代的“史”字，并没有批判含义。
周筱赟 葛剑雄：历史学是什么，p8-9
那么中国的“史”字是什么含义？
————元芳,你怎么看
周筱赟 葛剑雄：历史学是什么，p72
希罗多德之所以被称为“历史之父”，并不是因为他是第一个记录历史的人，而在于如上文所说的，希罗多德第一次带有批判的目光撰写历史，将史料反映的支离破碎的事件统一到了一个整体。
张广智：西方史学史，p60-61
值得注意的是，中国古代并没有现代意义上的“历史”的概念，现代汉语词汇中“历史”的概念是从日本传入的，虽然中国古代有史书已经具备了可以称为“历史”的高度，但中国古代的“史”字，并没有批判含义。
周筱赟 葛剑雄：历史学是什么，p8-9
那么中国的“史”字是什么含义？
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牛润珍：汉至唐初史官制度的演变，p45-46
牛润珍：汉至唐初史官制度的演变，p47
可见汉代的太史也并没有著书立作的义务，司马迁作《史记》，仅仅是私人撰史，和希腊罗马历史学家没有什么本质上的区别，要说特殊的地方，可能也就是司马迁算是西汉的皇家图书馆的馆长，获取的资料会比他人多一些，关于图书馆或档案馆的内容，我会在稍后展开，在这里不做累述。
至于我们所熟知的史官制度，或者说官方组织编篡国史制度，是这么来的
（日）内藤湖南：中国史学史，p115-117
内藤氏把隋唐之后的官修国史制度称为“堕落”，这种说法当然有待商榷，不过至少我们知道，所谓“源远流长”的史官制度，大概要算始于隋唐。而私人修撰的《史记》在中国史学中的地位，我想不用我说了吧？
那么我们可以结束这一部分的讨论了，转过来谈一谈西方历史学和历史学家自己的事。
————元芳,你怎么看
小白在说起西方古典史学时呢，90%都是拿《圣经》、荷马这个史诗作者和希罗多德这个西方史学草创者当靶子，但是呢，标志着古希腊史学最高成就的修昔底德，小白们一般是不知道的，因为诸位公然扯谎的仙人们可能也觉得自己黑不动这位，所以就最有必要介绍下这位修昔底德。
张广智：西方史学史，p25-29
传统上和希罗多德与修昔底德并称希腊三大历史学家的色诺芬，实际上并不及前面二人的高度，只需稍微提一下他发展的西方的纪传体传统，以及他的《万人远征记》和续写修昔底德著作的《希腊史》就行了。关于希腊化时期的诸多历史学家也不多浪费空间，在这里我们需要关注的是被称为“历史学家中的历史学家”，联通希腊史与罗马史的关键人物，波里比阿。
（美）汤普森：历史著作史，p70-p81
从希罗多德到亚历山大时期之后，历史著作的堆积已经足够使古典世界的历史学家们进行波里比阿所说的“书斋气”的历史研究，波里比阿批评他们仅仅是抄写他人的资料，不过这种看法有时候未免过于激烈，现代的历史学家不也是依靠大量的文献进行研究的吗？波里比阿特殊的经历使他能够四处拜访古迹，这当然使他能比别人更好的了解历史，但是对于那些没有条件的历史学家来说，这样太不公平了，在拥有大量资料的情况下，比如在古代中国的官方藏书馆中，在亚历山大里亚图书馆中，这种研究不能说是完全没有意义的。
介绍完波里比阿之后，应该说就没有需要详细介绍的历史学家了，觉得感兴趣的同学们可以自己找书看。虽然罗马的政治史学家萨鲁斯特和被称为“最伟大的罗马史学家”的塔西佗名气不小，但这里我认觉得只用谈谈李维与普鲁塔克。
李维是奥古斯都时期的罗马历史学家，他的著作是142卷的巨作《罗马建城以来史》，跨越了从罗马城建立到公元九年的七百多年历史。李维写作的方式是类似中国的历史学家的，他更类似一个编纂者，他收集各种各样的文献资料将它们汇编在一起。虽然李维并不是像波里比阿和修昔底德那样优秀的历史学家，他仅仅有不是很多的历史批判能力，这点遭到了不少人的诟病，但是他绝不是一个随意对待历史的人，李维苦恼于古代文献的贫乏而不能写出一部真实的罗马早期历史，在前言里，他谦卑的说自己无力鉴别史料的真伪，但对于当时流行的把罗马早期和神话结合起来的做法，李维的态度是坚决否定的，即使李维的著作不是那么的无可挑剔，但是他对历史的态度毫无疑问是真诚的。李维撰写《建成以来史》时，手头上堆满了加图、费边匹克托等人的著作，他曾说古代的资料堆积起来像山一样高（前言），《建成以来史》当然保留了很多非常珍贵的历史资料，在古代作品散佚严重的情况下，李维的著作的价值也愈显珍贵。
普鲁塔克的著作可与司马迁的《史记》相比较，他是西方历史写作纪传体传统的集大成者，《希腊罗马名人传》是一部包括四十六篇传记的传记集，千年以来《名人传》的光辉一直不曾褪去，不论是中世纪诸如《查理大帝传》，还是莎士比亚的戏剧中，我们都不难发现普鲁塔克影响的痕迹。但普鲁塔克的著作中也有不好的方面，他在传记中赋予传主某些理想化的特征，需要谨慎地对待，不过好在大多数情况下普鲁塔克的著作都有同时期的其他历史学家的作品可以加以修正。
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张广智：西方史学史，p25-29
传统上和希罗多德与修昔底德并称希腊三大历史学家的色诺芬，实际上并不及前面二人的高度，只需稍微提一下他发展的西方的纪传体传统，以及他的《万人远征记》和续写修昔底德著作的《希腊史》就行了。关于希腊化时期的诸多历史学家也不多浪费空间，在这里我们需要关注的是被称为“历史学家中的历史学家”，联通希腊史与罗马史的关键人物，波里比阿。
（美）汤普森：历史著作史，p70-p81
从希罗多德到亚历山大时期之后，历史著作的堆积已经足够使古典世界的历史学家们进行波里比阿所说的“书斋气”的历史研究，波里比阿批评他们仅仅是抄写他人的资料，不过这种看法有时候未免过于激烈，现代的历史学家不也是依靠大量的文献进行研究的吗？波里比阿特殊的经历使他能够四处拜访古迹，这当然使他能比别人更好的了解历史，但是对于那些没有条件的历史学家来说，这样太不公平了，在拥有大量资料的情况下，比如在古代中国的官方藏书馆中，在亚历山大里亚图书馆中，这种研究不能说是完全没有意义的。
介绍完波里比阿之后，应该说就没有需要详细介绍的历史学家了，觉得感兴趣的同学们可以自己找书看。虽然罗马的政治史学家萨鲁斯特和被称为“最伟大的罗马史学家”的塔西佗名气不小，但这里我认觉得只用谈谈李维与普鲁塔克。
李维是奥古斯都时期的罗马历史学家，他的著作是142卷的巨作《罗马建城以来史》，跨越了从罗马城建立到公元九年的七百多年历史。李维写作的方式是类似中国的历史学家的，他更类似一个编纂者，他收集各种各样的文献资料将它们汇编在一起。虽然李维并不是像波里比阿和修昔底德那样优秀的历史学家，他仅仅有不是很多的历史批判能力，这点遭到了不少人的诟病，但是他绝不是一个随意对待历史的人，李维苦恼于古代文献的贫乏而不能写出一部真实的罗马早期历史，在前言里，他谦卑的说自己无力鉴别史料的真伪，但对于当时流行的把罗马早期和神话结合起来的做法，李维的态度是坚决否定的，即使李维的著作不是那么的无可挑剔，但是他对历史的态度毫无疑问是真诚的。李维撰写《建成以来史》时，手头上堆满了加图、费边匹克托等人的著作，他曾说古代的资料堆积起来像山一样高（前言），《建成以来史》当然保留了很多非常珍贵的历史资料，在古代作品散佚严重的情况下，李维的著作的价值也愈显珍贵。
普鲁塔克的著作可与司马迁的《史记》相比较，他是西方历史写作纪传体传统的集大成者，《希腊罗马名人传》是一部包括四十六篇传记的传记集，千年以来《名人传》的光辉一直不曾褪去，不论是中世纪诸如《查理大帝传》，还是莎士比亚的戏剧中，我们都不难发现普鲁塔克影响的痕迹。但普鲁塔克的著作中也有不好的方面，他在传记中赋予传主某些理想化的特征，需要谨慎地对待，不过好在大多数情况下普鲁塔克的著作都有同时期的其他历史学家的作品可以加以修正。
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对于其他古典历史学家，由于对于本帖的主题无益，所以不再累述，下面这份清单包括整个古代我们知道名字的著名历史学家，汤普森是有底气说出这段充满自豪感的话：
希腊历史学家 罗马历史学家
希腊罗马的历史学家数量之众，我想不会再有人怀疑现代西方人在书写古代史的时候是依靠少量的出土实物而想象杜撰出来的了吧？
————元芳,你怎么看
希腊历史学家 罗马历史学家
希腊罗马的历史学家数量之众，我想不会再有人怀疑现代西方人在书写古代史的时候是依靠少量的出土实物而想象杜撰出来的了吧？
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西方图书馆的历史，最早可以追溯到三四千年前的古埃及或巴比伦的皇家图书馆，这种图书馆和中国古代的图书管一样，是由王室建立的保存文书的档案馆发展而来的，如果把埃及与巴比伦排除出西方文明的范围，那么就是克里特岛上的王室图书馆为西方图书馆的滥觞。不过克里特岛上的王室图书馆，和其他古代文明的图书馆没有其他的多大区别，真正由希腊的平民政治孕育出来的希腊文明所特有的图书馆形式是古典时代出现的公共图书馆。然而第一座公共图书馆出现的精确日期尚不可考，2世纪的奥卢斯·格利乌斯说公元前560年雅典既有公共图书馆，不过现代史学家对此存疑
（美）E.D.约翰逊：西洋图书馆史，p51
（美）E.D.约翰逊：西洋图书馆史，p53
接下来是公共挡案馆。就像王室图书馆的诞生总是与王室挡案馆的建立有关一样，公共图书馆的出现也和公共挡案馆的出现有关，而公共挡案馆的产生则和希腊的城邦政治是分不开的
李凤楼、张恩庆、韩玉梅、黄坤坊：世界挡案史简编，p20-21
除此了这些公共资源之外，私人藏书数量也很可观，不过当然了，能否使用别人的私人藏书，就取决于主人的爱好、和主人的关系等等不确定的因素了
美）E.D.约翰逊：西洋图书馆史，p53，罗马的私人图书馆状况见本书p63及后续，另见《古罗马人的阅读》一书的p142-146，这里不再累述。
平民能不能进入“公共图书馆”查阅资料？当然能，不然就不叫公共图书馆了。而且有些资料甚至表明可以从图书馆外借图书
法）卡特琳娜.萨雷斯：古罗马人的阅读，p138
所以，希腊罗马世界的历史学家们不仅有，而且是大量拥有可供使用的资源。接下来唯一的问题是，他们会使用这些资源吗？答案是当然的。前面提到过的希罗多德、修昔底德、波里比阿等人都使用当时的这些资源，波里比阿更是断言搜集史料是一个历史学家最基本的三种能力之一，就算不说这些一流的史学家，连泰米阿斯这种二流的史学家都懂得资料的意义
同上，p60
总结一下这个部分，如波里比阿所说，钻研文献只需要在一个有图书馆的城市便可，古代希腊与罗马有公共的档案馆与图书馆可供阅览，而不像中国古代那样需要王室图书馆馆长的身份方可掌握这些资源，在这方面，希腊罗马的历史学家是不输于太史公等人的。
————元芳,你怎么看
（美）E.D.约翰逊：西洋图书馆史，p51
（美）E.D.约翰逊：西洋图书馆史，p53
接下来是公共挡案馆。就像王室图书馆的诞生总是与王室挡案馆的建立有关一样，公共图书馆的出现也和公共挡案馆的出现有关，而公共挡案馆的产生则和希腊的城邦政治是分不开的
李凤楼、张恩庆、韩玉梅、黄坤坊：世界挡案史简编，p20-21
除此了这些公共资源之外，私人藏书数量也很可观，不过当然了，能否使用别人的私人藏书，就取决于主人的爱好、和主人的关系等等不确定的因素了
美）E.D.约翰逊：西洋图书馆史，p53，罗马的私人图书馆状况见本书p63及后续，另见《古罗马人的阅读》一书的p142-146，这里不再累述。
平民能不能进入“公共图书馆”查阅资料？当然能，不然就不叫公共图书馆了。而且有些资料甚至表明可以从图书馆外借图书
法）卡特琳娜.萨雷斯：古罗马人的阅读，p138
所以，希腊罗马世界的历史学家们不仅有，而且是大量拥有可供使用的资源。接下来唯一的问题是，他们会使用这些资源吗？答案是当然的。前面提到过的希罗多德、修昔底德、波里比阿等人都使用当时的这些资源，波里比阿更是断言搜集史料是一个历史学家最基本的三种能力之一，就算不说这些一流的史学家，连泰米阿斯这种二流的史学家都懂得资料的意义
同上，p60
总结一下这个部分，如波里比阿所说，钻研文献只需要在一个有图书馆的城市便可，古代希腊与罗马有公共的档案馆与图书馆可供阅览，而不像中国古代那样需要王室图书馆馆长的身份方可掌握这些资源，在这方面，希腊罗马的历史学家是不输于太史公等人的。
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Q：说了这么多，纸草到底长得什么样子啊？
现在最主要的古代纸草文献大部分都来自埃及，特别是19世纪末发现的奥卡西林库斯（Oxyrhynchus）遗址中有大量的纸草文献。除此之外在北非、叙利亚等气候干燥的地方也有零星的纸草文献被发现。纸草确实是不易于保存的，即使在古罗马，需要长期保存的书都是用羊皮纸写成的，书店里的纸草卷只能保存不长的一段时间，再加上书店里经常被带有汗渍的手翻看，那些卖不出去的书就只能拿来当包装袋子来用了。在这种情况下奢望纸草能在帝国境内的每个地方都大量出土是不现实的，不过由于公元79年意大利维苏威火山的爆发，就给我们制造出了这么一个例子，在赫库兰尼姆由于碳化作用，一个绝无仅有的古罗马私人藏书室实例被保存了下来，在1752年出土时上千卷的纸草卷子甚至还放在书架和书箱里。由于这个藏书室里很大一部分藏书都属于当时的人不会感兴趣的一个二流哲学家philodemus的著作，所以考古学家们猜测可能这就是之前居住在赫库兰尼姆的philodemus本人的住所。下面这张就是那个庄园的复原图
这些黑糊糊的像屎一样的坨坨是什么？？退货退货！！
这些黑糊糊的像屎一样的坨坨就是在赫库兰尼姆藏书室发现的纸草卷子，虽然依靠现代技术的支持这些东西写的是啥总算能知道了，但我们还是看不清纸草到底是个什么样子，所以还是放上几张正常向的纸草
某个纸草片段
这张可以看出长长的纸草卷子上是怎样写字的
实物纸草卷子
希腊瓶画上的纸草卷子
现代人仿制的新鲜纸草卷子
研究纸草纸草在国外甚至成为了一门专门的学问，叫纸草学，有兴趣的同学们可以去读一下《阅读纸草书写历史》这本书，不过说实话里面都是些很沉闷的东西，而且我想也不会真有中国人真打算从事纸草学这个偏门不说语言障碍还不小的行业吧？
好在今天互联网是这么发达，而外国人的共享精神又是这么棒，一个叫高级纸草学信息系统（Advanced Papyrological Information System ，APIC)的东西被建立起来了，网址是http://www.columbia.edu/cu/lweb/projects/digital/apis/index.html，里面的检索系统特别方便，今后遇到人说谁谁的著作没出土，把名字打进去一搜，该有的全都有，有的甚至还有希腊拉丁原文和英文翻译，不能再方便了。“欧几里得的几何原本，压根没出土过，都是现代人编的！”“糊你一脸！没出土，那这是啥？”
（对了，谁说纸草厚的和凉席一样来着？）
————元芳,你怎么看
现在最主要的古代纸草文献大部分都来自埃及，特别是19世纪末发现的奥卡西林库斯（Oxyrhynchus）遗址中有大量的纸草文献。除此之外在北非、叙利亚等气候干燥的地方也有零星的纸草文献被发现。纸草确实是不易于保存的，即使在古罗马，需要长期保存的书都是用羊皮纸写成的，书店里的纸草卷只能保存不长的一段时间，再加上书店里经常被带有汗渍的手翻看，那些卖不出去的书就只能拿来当包装袋子来用了。在这种情况下奢望纸草能在帝国境内的每个地方都大量出土是不现实的，不过由于公元79年意大利维苏威火山的爆发，就给我们制造出了这么一个例子，在赫库兰尼姆由于碳化作用，一个绝无仅有的古罗马私人藏书室实例被保存了下来，在1752年出土时上千卷的纸草卷子甚至还放在书架和书箱里。由于这个藏书室里很大一部分藏书都属于当时的人不会感兴趣的一个二流哲学家philodemus的著作，所以考古学家们猜测可能这就是之前居住在赫库兰尼姆的philodemus本人的住所。下面这张就是那个庄园的复原图
这些黑糊糊的像屎一样的坨坨是什么？？退货退货！！这些黑糊糊的像屎一样的坨坨就是在赫库兰尼姆藏书室发现的纸草卷子，虽然依靠现代技术的支持这些东西写的是啥总算能知道了，但我们还是看不清纸草到底是个什么样子，所以还是放上几张正常向的纸草
某个纸草片段
这张可以看出长长的纸草卷子上是怎样写字的
实物纸草卷子
希腊瓶画上的纸草卷子
现代人仿制的新鲜纸草卷子
研究纸草纸草在国外甚至成为了一门专门的学问，叫纸草学，有兴趣的同学们可以去读一下《阅读纸草书写历史》这本书，不过说实话里面都是些很沉闷的东西，而且我想也不会真有中国人真打算从事纸草学这个偏门不说语言障碍还不小的行业吧？
好在今天互联网是这么发达，而外国人的共享精神又是这么棒，一个叫高级纸草学信息系统（Advanced Papyrological Information System ，APIC)的东西被建立起来了，网址是http://www.columbia.edu/cu/lweb/projects/digital/apis/index.html，里面的检索系统特别方便，今后遇到人说谁谁的著作没出土，把名字打进去一搜，该有的全都有，有的甚至还有希腊拉丁原文和英文翻译，不能再方便了。“欧几里得的几何原本，压根没出土过，都是现代人编的！”“糊你一脸！没出土，那这是啥？”
（对了，谁说纸草厚的和凉席一样来着？）
————元芳,你怎么看
Q：那古代人除了纸草之外，还有没有别的书写载体啊？他们的笔是怎样的？
当然有，纸草虽然算不上贵，但也不便宜，就像认为纸草在希腊罗马世界了无踪迹一样，认为在希腊罗马世界纸草像今天的纸一样多也是不对的。拉丁语的“图书（libro）”一词最早源于树皮，表明早期拉丁人是用树皮写字的。李维表示过去的罗马人用亚麻记事。像巴比伦一样，泥板也被用来书写。陶片被广泛用来记账、学生练习、书信以及短的文学草稿。金属则主要用来镌刻一些需要永久保存的条文，不过有文学作品说赫西俄德的《工作与时日》也被刻在铅板上。木牍则应用的最为广泛，有记载的第一个信件出现在荷马史诗中，即是木牍，特别是当雯都兰达的木牍被发现之后，木牍的价值就更加显著，邢义田曾写过一篇《罗马帝国的居延与敦煌——简介英国雯都兰达出土的驻军木牍文书介绍》（另外他还有两册《罗马资料史选》，看到的话如果不嫌麻烦请发我一份^w^）。
都兰达的木牍
而最具特色的工具，莫过于一种叫笔记簿（tabellae）的东西，这东西就是把木片裁成合适的小片，像现代的书那样装订在一起，然后在木板上打一层蜡，写字的时候用头是金属硬物的笔划出痕，不需要这些字了就把蜡涂平，既环保又实用~ 这种簿子当然就是用来写笔记啊打草稿之类的，学生也用这种东西作练习。
庞贝城的一副壁画，一个妹子就拿着这种笔记本，若有所思的样子
一个笔记簿的实物
现代的复原品
顺便说一下，由于金属铭文保存的长久性，而且铭文发现的也不像纸草那样各地分布不均匀，于是铭文就成为了非常重要的研究古代历史的一手资料，十九世纪中后期，罗马史大师蒙森就开始着手出版《拉丁铭文集成》，博克也主持出版了《希腊铭文集成》，两套书至今都仍在补充出版，实体长的什么样的我当然没看过，不过据说（）摆在那就跟堵墙一样，那想必是相当的充实了（为什么插上这一段呢？无非意思就是，特么希腊罗马人光是出土的一手资料都这么多，还特么有脸说别人是瞎编出来的古代史么？）
再来说说古代人用来写字的笔是怎么样的吧。用在那种涂了蜡的木板上的笔，就是一根杆子，头上套着个金属头。典型用来蘸墨水的笔，是用芦苇管制成的，前端削尖
不少地方也出土了金属的笔，这种笔就更像今天的蘸水笔了
这种蘸墨水的笔除了用在纸草上之外，还用在很多其他地方，上面的雯都兰达木牍就是用墨水写的，有个仙文说希腊罗马人想写书只能在皮革上烫印，反正我是不知道这样说的根据是什么。而且需要注意的一点是，羊皮纸并不是单纯的把羊皮拿来写字就行了，羊皮纸是一种皮革的再加工品，据称是2世纪帕加马人发明的。什么一部完整的圣经要堆满一整个房子，不知道是怎么来的瞎话，相反，羊皮纸做成的小册子即易于翻阅，又容易保存，比起纸草卷子应该是更好了，除了价格之外。似乎在有一段时间内，不少的古典著作被抄录在羊皮纸上，比如这个五世纪的李维著作的抄本
————元芳,你怎么看
当然有，纸草虽然算不上贵，但也不便宜，就像认为纸草在希腊罗马世界了无踪迹一样，认为在希腊罗马世界纸草像今天的纸一样多也是不对的。拉丁语的“图书（libro）”一词最早源于树皮，表明早期拉丁人是用树皮写字的。李维表示过去的罗马人用亚麻记事。像巴比伦一样，泥板也被用来书写。陶片被广泛用来记账、学生练习、书信以及短的文学草稿。金属则主要用来镌刻一些需要永久保存的条文，不过有文学作品说赫西俄德的《工作与时日》也被刻在铅板上。木牍则应用的最为广泛，有记载的第一个信件出现在荷马史诗中，即是木牍，特别是当雯都兰达的木牍被发现之后，木牍的价值就更加显著，邢义田曾写过一篇《罗马帝国的居延与敦煌——简介英国雯都兰达出土的驻军木牍文书介绍》（另外他还有两册《罗马资料史选》，看到的话如果不嫌麻烦请发我一份^w^）。
都兰达的木牍
而最具特色的工具，莫过于一种叫笔记簿（tabellae）的东西，这东西就是把木片裁成合适的小片，像现代的书那样装订在一起，然后在木板上打一层蜡，写字的时候用头是金属硬物的笔划出痕，不需要这些字了就把蜡涂平，既环保又实用~ 这种簿子当然就是用来写笔记啊打草稿之类的，学生也用这种东西作练习。
庞贝城的一副壁画，一个妹子就拿着这种笔记本，若有所思的样子
一个笔记簿的实物
现代的复原品
顺便说一下，由于金属铭文保存的长久性，而且铭文发现的也不像纸草那样各地分布不均匀，于是铭文就成为了非常重要的研究古代历史的一手资料，十九世纪中后期，罗马史大师蒙森就开始着手出版《拉丁铭文集成》，博克也主持出版了《希腊铭文集成》，两套书至今都仍在补充出版，实体长的什么样的我当然没看过，不过据说（）摆在那就跟堵墙一样，那想必是相当的充实了（为什么插上这一段呢？无非意思就是，特么希腊罗马人光是出土的一手资料都这么多，还特么有脸说别人是瞎编出来的古代史么？）
再来说说古代人用来写字的笔是怎么样的吧。用在那种涂了蜡的木板上的笔，就是一根杆子，头上套着个金属头。典型用来蘸墨水的笔，是用芦苇管制成的，前端削尖
不少地方也出土了金属的笔，这种笔就更像今天的蘸水笔了
这种蘸墨水的笔除了用在纸草上之外，还用在很多其他地方，上面的雯都兰达木牍就是用墨水写的，有个仙文说希腊罗马人想写书只能在皮革上烫印，反正我是不知道这样说的根据是什么。而且需要注意的一点是，羊皮纸并不是单纯的把羊皮拿来写字就行了，羊皮纸是一种皮革的再加工品，据称是2世纪帕加马人发明的。什么一部完整的圣经要堆满一整个房子，不知道是怎么来的瞎话，相反，羊皮纸做成的小册子即易于翻阅，又容易保存，比起纸草卷子应该是更好了，除了价格之外。似乎在有一段时间内，不少的古典著作被抄录在羊皮纸上，比如这个五世纪的李维著作的抄本
————元芳,你怎么看
Q：西方的那些图书馆有多大？
最让人津津乐道的亚历山大里亚图书馆，在前一世纪中期时据说有70万卷书，假如把5卷书当做现在平均的一本书，那么就有将近14万本书，这个数量放在今天也不是个小数字，再剔除掉今天充斥在书架上的那些养身之类的垃圾书，可以说亚城图书馆的资源是非常巨大的。不过对待这个数字就像对待古代的所有数字一样需要存疑，但亚城图书馆规模之大是无需置疑的，亚城图书馆藏书如此的多，以至于不得不分出一个小馆来容纳一些晚近的抄本，据称这个小馆的容量也达到了4万卷。像亚城图书馆这样的巨大图书馆让人赞叹，不过普遍来说多数的图书馆达不到这个规模，一般的图书馆藏书量都在1万到3万卷之间。帕加马图书馆是第二大的图书馆，藏书有20万卷，艾菲斯图书馆有1.2万卷，雅典图书馆是2.9万册，提姆加德图书馆据推测有2.3万卷书。在尼禄时期的一名语法学家Epaphrodite的私人藏书甚至就达到了3万卷，一世纪初的罗马有7座图书馆，到四世纪时统计结果则表明有28座，外省和罗马一样也兴建了不少的公共图书馆。
馆内的光景古代人的书架就是这样x型的
————元芳,你怎么看
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最让人津津乐道的亚历山大里亚图书馆，在前一世纪中期时据说有70万卷书，假如把5卷书当做现在平均的一本书，那么就有将近14万本书，这个数量放在今天也不是个小数字，再剔除掉今天充斥在书架上的那些养身之类的垃圾书，可以说亚城图书馆的资源是非常巨大的。不过对待这个数字就像对待古代的所有数字一样需要存疑，但亚城图书馆规模之大是无需置疑的，亚城图书馆藏书如此的多，以至于不得不分出一个小馆来容纳一些晚近的抄本，据称这个小馆的容量也达到了4万卷。像亚城图书馆这样的巨大图书馆让人赞叹，不过普遍来说多数的图书馆达不到这个规模，一般的图书馆藏书量都在1万到3万卷之间。帕加马图书馆是第二大的图书馆，藏书有20万卷，艾菲斯图书馆有1.2万卷，雅典图书馆是2.9万册，提姆加德图书馆据推测有2.3万卷书。在尼禄时期的一名语法学家Epaphrodite的私人藏书甚至就达到了3万卷，一世纪初的罗马有7座图书馆，到四世纪时统计结果则表明有28座，外省和罗马一样也兴建了不少的公共图书馆。
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