我说，“真叫人啧啧称奇，你的野心竟混合着如此精细的情感。我们见过许多伟人，他们不为统治者垂手可得的浮华与虚饰所动；但是对于治理天下的快乐无动于衷，也不求人们把只配给法律的那种尊敬给予他的性情，这样人确属凤毛麟角。”
“欧克拉底呵，我最不满的时候，就是看到自己为罗马的绝对主宰；当我环顾四周，却找不到对手或敌人。我想，敢情有一天，我周遭就只剩下一群受到严惩的奴隶了。我反躬自问，你愿意在你的国家里再没有人受你的荣耀的感染了吗？你既确立了专政，你岂不明白，在你之后的那些君主，无论多么胆怯、卑鄙，恭维者总会把他们跟你相提并论，用你的名字、头衔，甚至你的美德来为他们增光添彩？”
“主公，你大大地改变了我之前对你的行为的看法。我原以为你有野心，但不热爱荣耀：你有万丈雄心，这点我很清楚，可我未曾料到你有一种伟大的精神：透过你的一生，人们把你当作一个为权力欲所俘获的人，满怀着最具毁灭性的激情，欣然背负起与专制相连的耻辱、悔恨乃至龌龊。

毕竟，你为了你的权力不惜牺牲一切；你令所有罗马人感到畏惧；你毫不可惜地卸下你的职务，辞去曾经有过的最可怖的官职。元老院心怀恐惧地望着一位如此绝情的保护者。苏拉呵，曾经有人问你，你要流多少罗马人的血才甘心；你是想要统领光秃秃的城墙吗？于是你发布了那些法律，决定每个公民的生与死。”“倘若不是血流成河，我就无法完成我一生中最为伟大的行动。倘若我对罗马实行温和的统治，因厌烦、恶心或者一时兴起便退出政府，又有什么好奇怪呢？不过我辞去独裁官一职时，正值每个人都以为我的安全端赖于我被授予这职位的时候。我出现在罗马人面前，以一名公民的身份置身于我的公民们之间，我也有胆量对他们说，我为共和国流的那些血，我随时准备予以解释；所有来向我追讨他们的父亲、他们的儿子或他们的兄弟的人，我都要一一给予答复。全体罗马人在我面前默不作声。”

“你讲的这个伟大的行为，在我看来十分鲁莽。你刚刚使罗马人惊呆了，这有助你达到目的：但你怎敢纵谈为自己辩护，拿这些对你有深仇大恨的人当你的判官？如果说当你还执掌权力时，你的行为只是过于严厉，那么，在你失去权力后。这些行为就沦为可怕的罪行了。”
“你是把拯救共和国的行为称作罪行吗？”他问道，“你是要我默默地看着元老出卖元老院，因为那些人以为，像极端的奴役一样，应该有极端的自由，希望废黜一切权威？处于法律和元老院的势力之下的人民，总是千方百计想要推翻这两者。谁有足够的野心，帮助他们反对元老院和法律，也总有足够的野心成为他们的主宰。我们看到，希腊和意大利多少共和国就由于这个缘故而寿终正寝。”
“为了防止这一弊端，元老院总是不得不把这些桀骜不驯的人民投入战争。它被迫（这有违它的倾向）蹂躏大地，夷平众国，而它们的臣服对于我们是一种负担。如今，普天之下再也没有与我们作对的敌人，共和国的命运将何去何从？如果不是我，元老院能够阻止为自由而陷入盲目的狂怒中的人民把自己交给马略，或者交给第一个给予它们独立的希望的暴君？

“诸神（他们赋予多数人一种胆怯的野心）附在自由上的罪恶与他附在奴役上的罪恶几乎不相上下。但是，不管这种高贵的自由的代价有多高，诸神是定要索取的。
“大海吞没了船只，整个国家葬身海底；但这一切对人是有用的。
后人将对罗马迄今未敢加以检验的作出判决：也许，他们将发现，我流的血还不够多，马略的所有党羽都未被驱逐。”
“我得承认，苏拉，你令我吃惊；嗳！你溅洒鲜血就是为了报效祖国？除了她你就一无所恋？”
“欧克拉底呵，”他对我说，“我对我的祖国从未怀有那种显著的爱，在共和国的初期，倒是能找到许多范例：我爱科里奥兰努斯（ Coriolanus ），他把火与剑带到他那忘恩负义的城邦墙下，使每个公民为他们曾冒犯他而懊悔不已，正如我也爱把高卢人从朱庇特神殿赶走的那个人。身处一个人人与我平等的社会，但我从不自夸是它的奴隶或崇拜者：这种备受吹捧的爱对于像我这样雄心万丈的人来说，是一种太平庸的激情。我的一切行动都出自深思熟虑，而主要是出于我对众人抱有的轻蔑之情。你可以由我对待这世上仅有的伟人的方式，判断我对其他一切人怀着多大的轻蔑之情。

这就是促使我做出你们目睹的一切流血悲剧的原因。倘若我生活在共和国那段幸福的日子——那时公民安静地待在家里，把一颗自由的心呈献给诸神——你将看见我在隐居中度过一生，而现在我是付出许多鲜血和苦辛才换来了这种隐居生活。”
“主公，”我对他说，“上天不肯过多地降下你这类人，这对于人类是件好事。我们这些天生只能居于中位的人是要被崇高的天才所制服的。为了一个人能凌越凡俗之上，其余人付出了太高的代价。

你把英雄的野心视为一种寻常的激情；并且轻视理性野心（ a reasoning ambition ）之外的一切野心。你在某些公民的心中发现的那种无餍的统治欲，使你决心成为一个超凡之人：对自由的热爱决定了你要成为可怕而残酷的人。谁能想到，建立在原则之上的英雄主义，比建立在忿怒和冲动之上的英雄主义更具毁灭性？你说，罗马人见你解除了武装，便无意取你的性命。你躲过了一劫，但等着你的也许是更大的危险。也许某天，一个甘冒大不韪的人将利用你的节制（ moderation ），在一群臣服的人民当中挫败你。”
“我获得一个名号，”他说，“它足以保我无恙，保罗马人民的无恙。这个名号阻止了一切企图；无论什么野心都因敬畏它而止步。苏拉活着；他的天才比所有罗马人的天才更强有力。苏拉身边环绕着喀罗尼亚（ Chaeronea ）、俄库曼努斯（ Orchomenus ）和西吉翁（ Signion ）：苏拉在罗马的家家户户之内竖立了一个可怕的榜样：我总是出现在每个罗马人眼前，哪怕他身处睡梦中，我也会浑身淌血出现在他面前；他会以为他看到了致命的法律，在被逐之人头上见到他的名号。

“当我由于机运的无常而被迫离开罗马时，我仍奉行相同的计划：我跑去与米特拉达梯（ Mithridates ）打仗，不畏艰辛去消灭马略的敌人，藉此摧毁马略。在让这名罗马人享有对平民的权力的同时，我也狠狠地羞辱了他，迫使他每天去朱庇特神殿，感谢诸神带给他一系列使他陷入绝境的胜利。我对他发动的是一场声誉之战，比我的军团对那位蛮族国王所做的残酷百倍。我说的每个字都透露出我的大胆无畏，我最不足道的行动也总是充满倨傲不逊的意味，这是对马略致命的警告。最终，米特拉达梯请求和平；他提出的条件很合理；倘若当时罗马安宁无事，而我的命运也那么摇摆不定，我是会接受这一和约的。但是我这边的事态很糟，我只得定下更苛刻的条款。我要求他毁掉舰队，把他从周边诸王夺来的领土如数奉还。‘我只留给你，’我对他说，‘你列祖列宗的王国；你还得感谢我给你留下这只手，你曾用它签下一道法令，规定每天处死十万罗马人。’米特拉达梯惊呆了，身处罗马中央的马略也感到不寒而栗。

正是这种大胆，帮助我反对米特拉达梯、反对马略、反对他的儿子、反对忒里西努斯（ Thelisinus ）、反对人民，使我的独裁专政可以维持不坠，在我辞去独裁官一职那天，也是这种大胆保住了我的性命；那天之后，我就获得了永久的自由。”
“主公，”我说道，“马略也是这么辩解的，当他披覆着敌人和罗马人的鲜血，他证明他具有为你所惩罚的那种大胆。确实，你这边取得的胜利要多一些，也更加恣意妄为。在担任独裁官一职时，你为你所惩罚的那种罪行立了一个榜样。人们将效仿这个榜样，而不只是承认你的节制（ moderation ）。
当诸神容忍苏拉成为罗马的独裁官而免遭惩罚，他们也就把自由永远地逐出了罗马。如今，他们须缔造数不尽的奇迹，才能清除每位罗马领袖的统治野心。你教会他们，有一条更稳妥的道路，可以通向专制统治，可以毫无危险地维持这种统治。你泄露了那个致命的秘密，移去了使共和国里的好公民变得过于富有和过于伟大的唯一障碍——那企图压迫它的权力感到的绝望。”
他脸色大变，沉默了一会儿。“我只怕一个人，”他激动地对我说，“我以为在他身上看到了好多个马略。

机运，或者，兴许是一种更有强大的宿命，使我放过了他。我的眼睛总是盯着他，我琢磨他的灵魂，揣测他那深藏不露的意图。不过，如果他胆敢图谋统驭那些我使之与我平起平坐的人，凭诸神起誓，我必要惩罚他的傲慢。”