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【新手】刚刚这牌没赢,但是想知道是什么番,求指教。

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1楼2013-03-16 17:28
    2020-04-05 03:12 广告
    听牌的时候提示有15番。


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    2楼2013-03-16 17:32
      推不倒 8番
      门前清 2番
      无字 1番
      一般高 1番
      坎张 1番
      花牌 2番

      一共 15番

      如果可以自摸,就要将 门前清2番 换成 不求人 4番,一共就是17番了。


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      3楼2013-03-16 18:47
        我心算了一下,胡五条推不倒最少14番,最多39番,有兴趣的可以把这两种番数分析一下,或者给出理论上更高的番数(如果全图可能会否定前提)。。。心算目前最高39番。


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        来自手机贴吧4楼2013-03-20 03:12
          如果能把14—39番这26种可能性全部列举出来,前三名有机会成为本吧吧务,有效期10天(3月31日23:59之前)。我3月份过后揭晓答案,让大家明白算番不能只看自己手牌。。。


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          来自手机贴吧5楼2013-03-20 03:17
            LZ,有个小小请求,先不要把全图发出来,这是一个练习算番组牌思路的好素材。


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            来自手机贴吧6楼2013-03-20 03:31
              理论最高番已更新到40番。。。


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              来自手机贴吧7楼2013-03-20 03:40
                如果有人在保持听五条推不倒的前提下给出做到102番或者更多番数的理论方法(不与LZ手牌矛盾即可,请充分发挥想象力),3月份之内给出方法验证可行的,将直接授予小吧主权限!


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                来自手机贴吧8楼2013-03-20 03:58
                  理论最高番目前已达103番。


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                  来自手机贴吧9楼2013-03-20 04:00
                    理论最高番已达105番。


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                    来自手机贴吧10楼2013-03-20 05:18
                      吧主好激动啊。。。

                      好吧,上面的回帖我没有说完整。在保持截图牌型不变的情况下,理论上最大的番数应该是:上面的17番+胡绝张 4番+妙手回春 8番,一共是29番。至于另外两种胡法,海底捞月8番或抢杠胡 8番,只能计门前清2番而不是不求人4番,所以要在29番的基础上再减去2番,就是27番了。当然了,如果暗杠不算改变牌型的话,那么理论上最大的番数就可以继续变大为:上面的17番+胡绝张 4番+妙手回春 8番+杠上开花 8番+暗杠 2番,一共是39番。。。这得要多好的运气才能胡到啊


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                      11楼2013-03-20 10:50
                        LZ,你可能没有看到楼中楼,我自己都已经更正了,保持听五条推不倒,这牌打下去,一切条件理想的话,理论最高番是35番(五筒作将不变)或者105番(可以更换将牌,但调整过程中必须一直保持听五条)。也许还会有更高的。


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                        来自手机贴吧12楼2013-03-20 12:55
                          @念罐
                          LZ,你对我们提供的解答还满意不?


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                          14楼2013-03-24 00:00
                            还没想到那么远呢。。刚发这贴的时候没有注意到是推不倒、、所以一直想不通为什么能上8番,我是最近刚刚打国标的新手,总之谢谢指导了~


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                            15楼2013-03-24 09:03
                              我想出一种可能,三杠32,一色三节高24,三暗刻16,推不倒8,杠上开花8,妙手回春8,和绝张4,门前清2,断幺2,坎张1,花牌8,共113。不知痛觉大神说的115是否加计了不求人?


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                              来自手机贴吧16楼2013-03-24 22:13
                                补充一点,有意竞争吧务的朋友一定要在本月内提供详尽的和牌过程,而不能只写番种之类,毕竟结算是在和牌之后才能确定的。


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                                来自手机贴吧17楼2013-03-25 13:34
                                  不求人,胡绝张,杠上开花,海底捞月,推不倒,三暗刻三连刻三杠子,断幺(或者是无字+烧饼刻),
                                  独听.
                                  4+4+8+8+8+16+24+32+2(或者是1+1)+1=107分.
                                  摸倒数第二张牌开暗杠,暗杠之后摸最后一张牌正好是绝张5条成胡.


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                                  19楼2013-03-25 14:53
                                    大家注意别把自摸的时候不可能存在的番种弄上去...


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                                    20楼2013-03-25 17:07
                                      摸2筒打1筒,摸3筒打1筒,摸2筒暗杠,摸3筒暗杠,倒数第二张摸4筒暗杠,补最后一张5条胡牌。至多115番


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                                      来自手机贴吧21楼2013-03-25 21:55
                                        好吧迟睡会儿发了。第一张抓到4筒,112233444455,不暗杠,打出1张一筒。然后,摸到5筒,122334444555,打出1筒。摸到3筒,暗杠4筒。再摸5筒,开第二暗杠。在倒数第二张牌摸到3筒开第三暗杠,补最后一张5条胡牌,而此时桌面已亮明三张5条。此过程每次摸打后一直听5条,只是将牌变化。另外,在摸打过程将8张花全部摸到手并补牌。合计;三杠32,一色三节高24,三暗刻16,推不倒8,杠上开花8,妙手回春8,不求人4,和绝张4,断幺2,坎张1,花牌8。共115番,实得369分。@痛觉过敏


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                                        来自手机贴吧22楼2013-03-26 00:17
                                          我不知道楼上的人都在算些什么东西,或是吃饱了没事干?有什么人会蠢到摸了4饼打一饼的?
                                          不打4条或6条的都是什么心态?打一饼后 推不倒+门前清+四归一+无字+坎张+花牌=16番。打4条或6条后就已经 七对+推不倒+四归一+无字+花牌=37番,还能转各种大牌,想怎么大怎么大,谁还会留着46条去等那最后一张5条?完全不切实际,还算得这么津津有味 。


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                                          23楼2013-04-02 23:47
                                            公布一下经过技术帝们集体讨论审核的最终答案。
                                            第一部分,不改变5饼作将的可能番数,14-45番。
                                            某家打出4饼,用自己的暗刻开明杠,补抓的牌不是5条,之后某家打出5条(非绝张,非海底),自己点和,中间没有继续抓到额外的花牌。此时,和牌番数为:推不倒(8),一般高(1),明杠(1),坎张(1),无字(1),花牌(2)。共计14番。
                                            在此基础上,若5条为绝张可以加计和绝张(4),得到18番;若5条为打出的最后一张可以加计海底捞月(8),得到22番;若和绝张同海底捞月同时满足可以得到26番。上述均为点和的情况。
                                            自摸的情况:自己摸来4饼,开暗杠,补抓的牌不是5条,之后自抓5条报和(非绝张,非妙手),中间没有继续抓到额外的花牌。此时,和牌番数为:推不倒(8),不求人(4),暗杠(2),一般高(1),坎张(1),无字(1),花牌(2)。共计19番。
                                            在此基础上,类似地,可以加计妙手回春(8),得到27番;加计妙手回春(8)以及和绝张(4),得到31番;加计妙手回春(8)以及杠上开花(8),得到35番;加计妙手回春(8),杠上开花(8)以及和绝张(4),得到39番。
                                            此时,可能得到的番数至少有以下可能:14,18,19,22,26,27,31,35,39,相邻番数之间最大差值为4。而在行牌过程中可能摸到的花牌总数为2-8张,所以在上述番数的基础上可以附加0-6番的花牌番数,故在此前提下可能的番数为14-45番中间的任意番数。


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                                            24楼2013-04-12 23:20
                                              第二部分,保持听5条推不倒,可以改变将牌,理论最大番115番。
                                              方法一(dight119,痛觉过敏等设计):摸进1饼,打出4饼;摸进2饼,打出5饼;摸进3饼,打出5饼。然后陆续摸进1,2,3饼暗杠(先后次序可变),前两次未补抓到5条,其中最后一次暗杠为抓进倒数第二张开杠,补抓最后一张恰好为绝张5条,报和。在此过程中摸到全部八张花牌并且补花。此时,和牌番数为:三杠(32),一色三节高(24),三暗刻(16),推不倒(8),杠上开花(8),妙手回春(8),和绝张(4),不求人(4),无字(1),坎张(1),幺九刻(1),花牌(8)。共计115番。
                                              计番图示如下(4饼作将):

                                              方法二(红衣大法师5等设计):摸进4饼,打出1饼;摸进5饼,打出1饼;摸进3饼,暗杠4饼,未补抓到5条,然后陆续摸进3,5饼暗杠(先后次序可变),第一次未补抓到5条,后一次暗杠为抓进倒数第二张开杠,补抓最后一张恰好为绝张5条,报和。在此过程中同样摸到全部八张花牌并且补花。和牌番数同样为115番,只是把方法一中间的无字(1)和幺九刻(1)用断幺(2)代替。
                                              计番图示(略,2饼作将)。
                                              方法三(dianzjsh等设计):摸进5饼,打出1饼;摸进2饼,打出1饼;摸进3饼,打出5饼;然后陆续摸进2,3,4饼暗杠(先后次序可变),前两次未补抓到5条,其中最后一次暗杠为抓进倒数第二张开杠,补抓最后一张恰好为绝张5条,报和。在此过程中摸到全部八张花牌并且补花。和牌番数同样为115番,只是把方法一中间的无字(1)和幺九刻(1)用断幺(2)代替。
                                              计番图示如下(5饼作将,中间过程将牌有转换):



                                              以下为个人见解。
                                              1)理论方法评述:
                                              总体而言,方法一比较稳妥,且易于构建,指导思想是先形成一色三节高外加三暗刻的局面,之后摸进1-3饼的顺序没有严格规定,开杠时机灵活,如果对手打出这三张牌,中途可以很方便地转为明杠,在实战中间有一定的优势。方法三的架构同方法一比较类似,可以视作方法一的一种变换,可以根据进张情况在方法一和方法三之间选用以最大限度提升进攻威力。
                                              方法二构思比较巧妙,但是风险相对较大,摸进4饼只有一次机会,之后暗杠4饼的时机也无法自选,一旦外面唯一一张4饼无法摸到则前期转换难以开展。此外,对于有吧友提出方法二摸进4饼之后打出4条或者6条改听七对的建议,个人认为这个转换方法理论上会增加点炮的风险(4条和6条均为中张,且5条所在不明;而手握四个4饼之后打出1,2,3,5饼的风险急剧降低),没有方法一和方法二主要打出1-5饼的安全性高,当然,在实战中根据具体局面,这个转换也不失为一种可行的选择。
                                              2)实战意义和应用:
                                              国标比赛中间,作为落后一方,在最后一盘希望奋力一搏争取超越对手,此时就需要尽可能提高进攻的威力,防守相对已经降到了次要的位置,上述转换一色三节高的方法此时就有利于实战中间根据摸进的不同牌张在保持固定听张的前提下尽可能提高和牌的威力(对应至少3种进牌方式)。
                                              另外,需要注意到,居于中间位置的3饼是前期必须摸进的关键张,所以,实战中间可以推论,只有在外面3饼未见的时候方可以考虑上述三种转化方式,一旦3饼已经出现,应当立即放弃该类转化,此时,转换七对或者完全放弃进一步转化是可以选用的对策。
                                              理论探讨往往是把相关条件理想化之后,为了突出某个重点方面而进行的,实战中间一定要结合临场情况,合理利用理论探讨的结论,简化思维过程,以达到提高效率的目的。

                                              (本贴已结,公开提供有效答案的@红衣大法师5 的小吧任命和公示将在另贴发布 )


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                                              25楼2013-04-13 00:47
                                                正能量顶上


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                                                来自iPhone客户端27楼2015-05-20 15:17
                                                  111122223333444455杠开厉害不


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                                                  来自Android客户端28楼2015-06-03 15:06
                                                    想起了大魔王的赢天江衣那手牌


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                                                    来自Android客户端29楼2015-06-13 18:27