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价格围绕价值上下波动是不是有问题??马克思主义经济学的质疑

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物价上涨或者物价下跌应该总体相等,但是为什么由于,近百年来,这个世界发生了上百次的通货膨胀,而通货紧缩却少的可怜,通货膨胀导致的物价不断上涨,货币不断贬值,基本上很难看到物价下跌(全面持续性的),所以我觉得马克思的价值规律理论,价格围绕商品价值上下波动是不是有问题,或者需要完善补充?有没有高人指点迷津,为此问题困惑不已


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1楼2013-07-06 16:06
    以下是一点愚见。

    个人认为 马克思的价值规律观大体是正确的。
    价格因为供需关系等而上下波动,但总体围绕价值。
    同时我也觉得这个规律,是对个体商品而言,比如苹果的价格下跌。并不一定意味着所有水果都要下跌。(即物价水平的下降)
    而通货膨胀与紧缩是由货币的数量问题引起的,一般因为数值估算方法问题(GDP),政治原因,其他因素等造成的。
    并且因为紧缩会带来极大的问题,而一定的通胀或许还能带来好处,所以决策者宁可选择一定的通胀来刺激需求,所以你看见的是通胀居多。毕竟,没有人愿意看见紧缩发生。


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    2楼2013-07-06 17:29
      大体正确,但有特殊情况,经济泡沫会使商品脱离价值~


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      3楼2013-07-06 17:39
        价格围绕价值上下波动是错误的
        价格围绕价值上下波动,这在中国广为流传,以至于很多人不假思索,认为这是正确的。而事实上,价格围绕价值上下波动是错误的。
        为什么说价格围绕价值上下波动是错误的呢?因为价值是虚无缥缈的东西,没有谁能够知道价值是多少。既然连价值是多少都不知道,又如何知道价格是围绕价值上下波动的?
        价格围绕价值上下波动,很有可能是类比于弹簧围绕平衡位置上下震动。弹簧的平衡位置那是清清楚楚的,确实存在的。但价值是假想的存在,没有人知道价值是多少。显然,这里出现了错误类比。
        正确的价格运行是怎样的呢?
        笔者认为需求曲线是价格运行的轨道,价格在需求曲线上运行。
        需求曲线不变,价格在不变的需求曲线上运行;需求曲线变化,价格在变化后的需求曲线上运行。
        在需求曲线上:价格处于高位时,有向低位运行的趋势——伴随着供给量的增加;价格处于低位时,有向高位运行的趋势——伴随着供给量的减少。供给量变化较快的商品,价格变化很快;供给量变化较慢的商品,价格变化较慢。需求曲线一定,价格的变化取决于供给量。
        事实上,在每一个成交价格,都有供给量(售出量)=需求量(购买量),在每一个成交价格,都是供求平衡的(供给量与需求量相等)。也就是说,如果将供求平衡时的价格理解为价值,那么价格与价值是一回事。
        价格与价值是一回事,西方经济学大师马歇尔这样说了,从此在西方,价格与价值统一了。但在中国,还有人认为价格与价值不是一回事,价格围绕价值上下波动。笔者建议这些人认真思考一下,该放弃这错误的观点了。


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        4楼2020-06-23 14:12
          在更绝大多数情况下,应该是价格围绕需求上下波动。


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          7楼2020-06-23 16:09
            其实吧,我认为价值围绕价格波动这个说法更好。价格围绕价值波动,这个概念是个大概念,背后的概念,是哲学的概念,是研究内在机理的概念,是我们老百姓是看不到的概念!你看到的,所有的价值,其实是价格,只有价格才是你的内心描绘出来的真实感受,只有价格才是你能抓到的“价值”,你所能看到的“价值”,你愿意承认的“价值”。你用这个价格表达数量多少的概念,好坏的概念,满意不满意的概念,先进不先进的概念,等等,这些个东西,都是客观的价值不能告诉你的。好了,既然价值你看不到,它还有什么用?有用!大大的有用!不管你价格如何变化,总价格一定是等于总价值的!总价格是什么?是东西!总价值是什么?是人!你这个世界就算制造出来再多的东西,都不是没有用的东西。你造东西的目的是什么?是用!给谁用?给人用!所以总价格等于总价值,其实就是让我们最终实现市场出清,为所有的商品找到它的真正主人!明白了这个意思吗?你总价格不等于总价值,你生产出来的东西,意义何在?那么总价格等于总价值,不代表个别商品的价格等于个别商品的价值。为什么呢?因为这个世界是个不公平的世界!比如说这个世界最穷的人,一定是农民,通常农民都是很辛苦,而且农业本身也是一门技术活,反过来讲,我们工厂生产线的工人,只是一台会说话的机器,按照规定动作重复就可以了,谁更有价值,一目了然,但是现实中生产线的工人收入肯定要比农民收入高。资本家就更不用说了,资本家不用干活,企业都是他家的!因为有不公平,所以价格和价值不相符,因为总价格等于总价值,所以我们说它价格围绕价值波动!有毛病吗?


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            8楼2020-07-02 11:34
              另外呢,楼主说到了通货膨胀,那么我们首先要知道什么是通货膨胀。表面上看,通货膨胀就是东西贵了。那么你今天用人民币给中国的商品标价,明天你用秘鲁币给中国的商品标价,这个算不算通货膨胀呢?其实不算,因为这个东西是商品的货币单位发生了变化!什么是通货膨胀呢?通货膨胀就是你还挣那么多的钱,但是东西的价格更高了!通货膨胀是资本家攫取更高利润的手段,因为通货膨胀,资本家支付的工资就少了,企业利润就增长了,可以进行更多的投资。原则上讲,所有国家都会不同程度的存在通货膨胀,因为这个是内部的货币机制决定的。我们国家的资本利润率是多少呢?17%,这个数字是真实的,网上有解放初期到2014年的统计数据,我们国家的静态投资回收期是6年,用100除以6就是这个数字。资本利润率代表了资本家的财富能够以17%的速度扩张,那么现实中这个速度和实物的增长是不符的,因为真实的增长,需要经过一个漫长的积累时间,但是资本不需要,它可以随时进入市场,每年都可以收获17%。资本家的财富高于整个社会实际财富的增长速度,它是怎么做到的,一个是让你的工资收入不增长,或者少增长,比如中国经济年增长6.5%,你的工资能增长这么多吗?不能!还有一个就是通货膨胀,就算你名义工资增长了,但是实际工资也没有什么增长。总之,通货膨胀的本质就是资本家在不断剥夺社会各阶层劳动者的收入而已!


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              9楼2020-07-02 11:58