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公证看待广渠门战斗中的关宁军

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双方人数
说关宁军九千破十万显然不靠谱,而两万对两千也夸张了点。但是袁崇焕加上祖大寿应该有两万人左右,满清方面兵力应该少于明军。
莽古尔泰等,未率大军同行,止以护军,及蒙古兵二千往。《清太宗实录》
有人据此说莽古尔泰带领迎战袁崇焕的清军只有2000人,但其实这2000只是说蒙古兵而已。莽古尔泰还带着护军,也就是巴牙喇护军,俗称白甲兵。就算莽带走了一半的护军,撑死也就几千人。加上两千蒙古兵,总数也应少于万人
但是清兵人数少不意味着这战斗力就低,白甲护军可是八旗精锐里的精锐。几千人的战斗力应该比上万关宁军要强得多。何况还有2000蒙古仆从军。


IP属地:新加坡本楼含有高级字体1楼2013-11-14 14:41回复
    火钳


    IP属地:山东来自手机贴吧2楼2013-11-14 14:41
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      先说布阵
      袁崇焕令都司戴承恩择地广渠门,祖大寿阵于南、王承胤等阵西北、崇焕阵于西待战。《崇祯实录》
      而公正在布阵,其祖帅正兵镇南面,副将王承(胤)等列西北,公与余扎正西, pic_ext="jpeg" 阙东面以待敌《辽师入卫纪事》
      两处说法基本是一致的,还有其他文献的说法基本也都一样。大致就是下面这个阵势


      IP属地:新加坡3楼2013-11-14 14:42
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        再说战斗过程,崇祯实录的记载不多。而周文郁和满清方面的说法也大体一致
        午刻,有骑兵突东南,力战稍却;承胤竟徙阵南避。《崇祯实录》
        拥众直突东南角,我兵奋力殊死战奴,奴奔 pic_ext="jpeg" pic_ext="jpeg" 北,见前处有承等兵,方立马无措,若承等合力向前,则奴已大创,不意承等徙阵南避,翻致奴众复回,径闯西面。一贼抡刀砍值公,适傍有材官袁升高以刀架隔,刃相对而折。公或免。时贼矢雨骤,公与余两肋如猬,赖有重甲不透。《辽师入卫纪事》
        令阿巴泰、阿济格、多尔衮、豪格继进,时敌于右偏,伏兵甚重,因约我军入隘口,宜趋右偏,不趋右偏,而由正路入者,罪与避敌同。比入隘口,豪格独趋右偏,败其伏兵,追杀至城壕。余三贝勒不趋右偏,由正路入,击败敌兵,亦追杀至城壕。《清太宗实录》
        基本都是毫格偏右击溃王承胤,王承胤徙阵南避,毫格尾随杀到本阵
        其余三贝勒从正面群殴祖大寿、袁崇焕,明军退至城壕,连主帅袁崇焕都被逼不得不亲冒矢石,但本镇未失
        基本这一阶段是满清在压着明军打,击溃了明军左翼,然后围攻袁崇焕中军



        IP属地:新加坡4楼2013-11-14 14:43
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          战斗转折,结束
          游击刘应国、罗景荣、千总窦浚等帅兵追虏于运河《崇祯实录》
          得南面大兵复合,贼始却。我兵亦倍奋砍杀,游击刘应国,罗景荣,千总窦浚等,直追贼至运河边。《辽师 pic_ext="jpeg" 入卫纪事》
          多铎,以年幼,与莽古尔泰留后,值明溃卒来犯,两贝勒追杀之。又有敌兵一队,距离城稍远,屯树林内,遂令左翼蒙古各旗往击。额驸恩格德尔、贝勒巴克,率扎鲁特、喀尔喀部落诸贝勒兵,不俟整队徐行,骤马而进,与敌兵接战,遂败归。巴克什吴讷格、及外藩扎鲁特部落贝勒色本、马尼、突入迎战,始击败敌兵。《清太宗实录》

          明方的记录基本一致,满清的更加详细。
          虽然明、清双方都说是己方取得了最后的胜利,但是结果应该是交战一下午之后各自收兵


          IP属地:新加坡5楼2013-11-14 14:45
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            关于战果
            贼忙迫拥渡,冰陷,淹没者无数。此一战也,自午至酉,麋战三时,杀贼千计,内伤东奴伪六王子,及西虏名酋都令。我兵亦伤亡数百。《辽师入卫纪事》
            虏酋精骑多冰陷,所伤千计;京兵亦伤失数百人《崇祯实录》
            整个战斗过程先是满清豪格击溃袁崇焕左翼王承胤部。然后关宁军右翼反击击败满清左翼蒙古各部。最后运河冰陷结束战斗
            基本上满清死伤千余,明军损失数百。至于奴伪六王子,西虏名酋都令就不知所云了。
            《崇祯实录》明确说这千余人是死于冰陷,而《辽师入卫纪事》同样提到冰陷,淹没者无数。所以战果中的大部分是冰陷造成的
            但是如果没有游击刘应国,罗景荣,千总窦浚等人的勇敢追击,满清精骑应该也不会冰陷。所以也不能磨灭关宁军的功劳


            IP属地:新加坡本楼含有高级字体6楼2013-11-14 14:46
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              关于京兵是否参战斗
              最后率军追击清军的关键人物:游击刘应国,罗景荣,千总窦浚
              督师袁崇焕疏言,关内镇协将领赵率教、刘恩、方裕仑、候体乾、陈维翰、杜弘芳、李居正、赵率伦、赵凤鸣等,已经允发外,又调张弘谟、张存仁、曹文诏、丁永绶、张外嘉、窦浚、朱梅、郑一麟、王承胤、刘应国、周佑、及刘应邦下中军。王进忠、钟宇、李应元、何可纲、靳国臣、赵国臣、赵国志、孙远、罗景荣、陈继、刘抚民、祖大寿、祖可法、祖泽润、祖泽洪等,各统兵相继西援,已经题之。《崇祯长编》
              可见游击刘应国,罗景荣属于关宁军无疑
              至于京兵是否参战,我觉得广渠门外的战斗应该是以关宁军为主体的,否则不会一个京营将领的名字都不出现,包括后来的追击也是广宁军。京兵最多是在城上用远程火力支援而已。《清太祖实录》多次提到追至城壕,在这种距离城头的弓箭也能起到些效果的


              IP属地:新加坡本楼含有高级字体7楼2013-11-14 14:48
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                这场战斗既不是袁崇焕最喜欢的凭坚城用大炮,也不是满清喜欢的野地浪战
                而是一场背城野战,双方都不完全是以己之长攻敌之短,几乎可以算是势均力敌
                战斗过程中基本上诸贝勒率领的护军是在压着关宁军打,并击溃左翼王承胤部。且屡屡把关宁军逼的退至护城濠,白甲护军的战斗力果然不同凡响
                但是关宁军能在白甲兵的猛攻下坚持三个时辰没有被歼灭,并且在最后还有余力反击满清的软肋蒙古兵,可见关宁军的战斗力其实也是很可观的


                IP属地:新加坡8楼2013-11-14 14:58
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                  @暗音
                  @随便一个马六甲
                  欢迎指教


                  IP属地:新加坡9楼2013-11-14 15:15
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                    吊爆


                    IP属地:广东11楼2013-11-14 17:25
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                      大家觉得我这帖子算是黑袁崇焕吗?
                      呵呵


                      IP属地:新加坡来自Android客户端12楼2013-11-14 18:01
                      收起回复
                        在历史吧、、没有妹纸是不会火的、、看在你纯洁的份上、、这帖妹纸的任务就交给我吧、、

                        不要感谢我、、要感谢的话、、浅谈天下吧、加个会员呗、、
                        ------------------------------------------------------------------------------------------------
                        http://tieba.baidu.com/f?kw=%C7%B3%CC%B8%CC%EC%CF%C2&fr=index


                        IP属地:四川通过百度相册上传13楼2013-11-14 18:19
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                          对于袁粉来说这就是黑


                          来自Android客户端14楼2014-12-25 17:41
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                            反正剃了头,战斗力倍增。


                            IP属地:山西15楼2014-12-25 17:54
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