阿尼key团吧 关注:346贴子:21,987

【我真的真的很想成为拎包小弟】走错片场的ocg自用卡组浅谈。。

只看楼主收藏回复

1楼喂鸟,人生地不熟的有些不知所言


IP属地:北京1楼2013-11-14 14:45回复
    本来听闻要求是“录个视频看看水平”,不过大周四的MC平台实在难有正经的对手,加上自用套牌缺乏灵活的检索或者COMBO,所以我决定还是码点字来谈谈构筑吧。。。
    以下是一套由炎王出发最终被改得奇奇怪怪的套牌,暂且称之为炎属性BEAT:

    套牌极大的精简了原版炎王的系统,换取大量坑来减少炎王自带的卡手率,没有COMBO,注重的只是操作意识上的灵活。
    【炎王系统】:保留了最精简的部件,尽可能减少卡手率的同时保证【炎王的急袭】拉出【炎王神兽 大鹏不死鸟】的成功率。【炎王兽 巴隆】因为难以独自触发效果而被舍弃,【炎王炎环】因为空发亏卡以及同时对场上和手牌有所要求而舍弃。一张【炎王兽 夜叉】则足矣保证处理手牌大鹏不死鸟的速度(上手大鹏期待急袭大鹏的遗言,上手夜叉等待上手大鹏)
    【热血教士 狼吠】:就现在R4的质量而言,2狼吠+2天玑+2坟呼完全可以保证其上手速度和使用次数。作为同名卡一回合只能使用一次的怪物而言,其复数上手带来卡手的情况还要尽可能的避免。
    【火舞太刀】:受到炎王急袭和坟呼的支持,同时拥有【异次元女战士】级的单卡能力,急袭此卡配合熊志可以大概率解决【入魔龙组 俄菲翁】,以期待大鹏站场后对入魔的压制。
    【焰征龙 爆龙】:投入爆龙最主要的墓地是抢血(狼吠单卡4600)和解决【神龙骑士】,炎属性浓度虽然不高但也能够期待上场两次,地位大约类似于【光暗均】中的【混沌巫师】。
    【雷王】:本身强度毋庸置疑,也是现环境艹爆主流狗的手段之一,在搭载了2坟呼和大量坑的卡组中没有不下的理由。
    【强欲而谦虚的壶】:比起优化手牌,壶的直接目的其实是滤出作为卡组最大的展开点·赚卡点【炎王的急袭】,熊志天玑系统和坟呼的投入也保证了在壶负面效果适用回合的战斗力。
    【魔族之链】:抛开环境中水精和入魔的冲击,魔族之链依然有稳坐主卡组的资本。大鹏的压制力源于2700的标准最上级攻击力和带有延迟的破坏苏生和伴随的清场,其最大的威胁就是因为各类怪兽效果导致的非破坏离场(比如将要成为新一代泛用R4的【NO.101 寂静荣誉方舟骑士】),有时面对复数的此类效果,仅凭3张【效果遮蒙者】难以阻止战线的崩坏。此外,魔链其不直接去除怪物而阻止展开的效果能有效为支持急袭的发动,避免过快进入熊志BEAT节奏而使急袭沦为卡手物。
    【效果遮蒙者】和【增值的G】:现环境中丝袜的作用远小于G,完全可以变为1丝袜3G的配置,此处的2丝袜2G更多的是考虑到平时野战时丝袜的泛用的远高于G。
    额外方面只是常规的R4部件,空缺的部分是留给807的两张泛用R4的。


    IP属地:北京2楼2013-11-14 14:55
    回复
      然后呢……@七夜的第七夜 @纯洁的小岚


      IP属地:北京来自iPhone客户端3楼2013-11-14 14:56
      回复
        以上,完毕。(遁。。。


        IP属地:北京4楼2013-11-14 14:58
        回复
          嗯...我只看懂了野战丝袜


          IP属地:上海来自手机贴吧5楼2013-11-14 14:58
          回复
            我只看到了炎王,下面就不懂了= =


            6楼2013-11-14 14:59
            收起回复
              我喜欢美鱼


              IP属地:上海来自手机贴吧7楼2013-11-14 15:04
              收起回复
                虽然是被叫过来看了,但是我该说些什么好呢= =


                8楼2013-11-14 15:23
                回复
                  我只看得懂丝袜(


                  IP属地:四川9楼2013-11-14 23:15
                  回复
                    嘛,这样子的,这个卡组,被团里的人评价为炎王系统可有可无,而确实在对于炎王系统的理解上,这个卡组不到位,如果把它作为beat卡组来看,又缺少投入炎王系统得必要。嗯,就是如此


                    IP属地:上海来自手机贴吧10楼2013-11-15 12:22
                    收起回复
                      抱歉高三生只能晚上进行大段的回复。接下来的话也许看来还是会显得有些盛气凌人请见谅,这并非我的本意。
                      首先针对团里讨论所指的几个问题,
                      1.炎王系统是卡组的主要解场力,压制力,失去炎王系统之后剩下的只有极小的炎星系统根本无法战斗我觉得这理由要不是我理解错要不是表述有误。
                      2.对炎王系统理解不到位。请问一下在炎王并未出现大规模上位且上位构筑并不统一的情况下您如何能称我对炎王系统的理解不到位而到位的是您呢?我认为能够对系统进行压缩正是出自对系统特性的了解,这个小系统就是针对炎王拥有急袭这个简单暴力的单卡展开点和大鹏本身最上级基本打点+常规破坏解场手段耐性所进行的特化构筑
                      3.对于九九传达给我的【炎王系统可以替换为任意系统】大部分中速BEAT都会携带足够的泛用卡。入魔,HB,BF在不考虑竞技环境的前提下哪个不带2奈落2激流1宣1警1月书1死苏2~3旋风?
                      4.高浓度的炎王势必出现卡手率增加,手牌消化速度缓慢,解场方式单一,被META后无力的缺点。大鹏的效果也使高浓度的炎王容易出现前场只有1大鹏后场缺乏坑的情况,防御力薄弱。就算投入稻草人或者咆哮进行注重速度强推的高浓度配置也是如此
                      5.巴隆我提到了,其缺乏高效的主动破坏手段。现环境小新都失去了其打点优势,期望巴隆站场作为下级战斗力是不靠谱的。再者巴隆的效果和大鹏一样具有延迟性,这点在越发加快的环境中十分无力,对方完全可以无视下回合巴隆(大鹏)带来的收益进行强推,此时过大系统导致的防御力薄弱问题就会显露出来。
                      6.炎环作为可以检索的FC的确有他的优势,但需要足够的炎属性浓度来达成前期的墓地积累,一个可以发动的炎环需要同时在场上和墓地拥有怪物,前期容易出现卡手;空发1换1,连锁指定对象的效果1换1,被破坏的卡拥有破坏诱发的效果才会赚卡。总而言之低浓度的炎王并不适合炎环
                      7.夜叉绝对不是一个【以亏手卡为前提的解决大鹏卡手的工具】。首先只要大鹏上手(这点在实卡大鹏只有UR罕贵的情况下非常常见,下2上手1个下3上手2orz)如果不能及时处理就是卡手,其本身就是在亏卡。夜叉+大鹏在不被神警或者大鹏从墓地中被去除的情况下等于一次清场+大鹏登场。即使对面场上只有一只怪物在卡差上也是2换2而不是亏卡。再者夜叉是大鹏遗言的首选,其不仅拥有足够的威慑作用,也能处理手牌卡手的另一只大鹏。
                      8.复数大鹏的投入。很简单,一只大鹏只能让急袭呼叫一次,上手大鹏更是使急袭废掉大半。【从卡组特招最上级怪物并清除全场】和【从卡组特招炎属性怪物进行超量/同调/单卡破坏】完全是两种威力。


                      IP属地:北京11楼2013-11-15 23:00
                      回复
                        我觉得这个讨论从一开始就不在一个起点上。
                        毫不隐瞒的说,我作为一个对楼主这名选手本身不了解的另一个选手来说,站在我的立场上,我看到拿出的是一个卡组构筑。我的第一个念头是“他为什么要采用这个系统,并把它用一个当前环境下已经很难立足的依赖大量红坑的BEAT的形式表现出来?”
                        而可能楼主在做这个构筑的时候本身就是以炎王系统为前提,出于喜欢或者是兴趣或者是看着顺眼或者是就是用着顺手或者是啊呀手里的大鹏出不掉或者是我没一个可以代表自己的亮点怎么行等种种我猜不到的理由,尝试着尽可能的把这个系统做到可以适应竞技环境的程度。这个尝试是不是成功,我们暂且不讨论这个很复杂的话题,但是我想知道我们是不是必须在这样理解这个前提的情况下才可以把这个话题继续下去。


                        13楼2013-11-16 00:35
                        收起回复
                          小红我觉得你中二了……首先我不懂游戏王 所以你和尸王说的一堆我基本一个字也看不懂 所以即使你认为我说的不对或怎样 也不要拿这个跟我讨论我真心一点都不懂……说实话我只看懂你说的作为一个牌手什么的 是 你可以有尊严 这点谁也不能否认 我作为一个旁观者 以我对尸王说不上多么深入的了解来看 尸王并没有故意要喷你 他和我之前发给你的话 在我看来只是说出对你这一堆东西的见解而已 可能这见解不一定正确 但是别人的意见不和你意 你就激动 甚至愤怒 这是不是任性了 就凭我们高一一年的相处 我觉得你不是这样的人 说得再刻薄一点 我推荐你进Anikey的 你这样死活要坚持自己一定是对的 有稍微考虑过一点我的感受么?我还是挺喜欢尸王晓月和团的 好吧这不是重点 我也没有重要到能随便影响你的决定 我一直觉得高一那会对你说的话挺重的 觉得挺内疚的 对不起 然后回到正题 你要是真心想证明自己 那你和尸王他们和平的讨论好么?我想这样你和他们都会高兴一点 当然这可能也只是我的一厢情愿 怎么做在你 以上。


                          IP属地:北京来自iPhone客户端14楼2013-11-16 10:44
                          回复
                            艾玛我两三天没来这楼怎么变得这么高=-=
                            楼上的YGO什么的完全不懂啊=-=看上去好深奥的感觉,完全看不懂=-=
                            然后呢,这个团什么的,唔,我来说说我的理解。我在ANIKEY呆了两年多,感觉就是,OK,这是一个表面上谈MH但是实际上基本上什么都谈的小团体,一群各色各样的人聚集起来、作为朋友吹水扯淡的那么一个地方罢了,说白了ANIKEY没了这个贴吧也能活,反正还有群。ANIKEY的本质在群。然后这个群,话说回来,有的群相对公开,有的群比较闭锁,正是因为已经固有的团体和环境相对比较适宜,所以对有意新入的人才有这道考核的机制。
                            这个考核,LZ你看我们ANIKEY,原先,是吧,要刷怪,不把那帮刷比刷尿了不给过。然后大家想想不对我们是搞文艺的,于是可以唱歌,可以写文,可以画画,能让大家服,说话做事又让人舒服的,大家就欢迎你这个朋友。说真的,这算是我认为的最容易的交朋友的方式了。现在连完全不是MH游戏的游戏王都能考,说白了不是看你多流弊,不是看你多能干,也不是看你多有想法,就是考察你的为人处世。上面那些东西我不懂,但是我只是觉得,你略有些心急了。
                            就是这样。哪怕你和九九是同学,又这样那样的(她和我说过,但是我觉得没必要细说,反正都是过去式了),我也不觉得现在的你适合来ANIKEY。这么说吧,⑨⑨这几年成长得很快,ANIKEY这个团体虽然对她的成长没有太多的帮助,但是作为见证者,我们心中还都是有数。LZ你没她懂事和成熟的。
                            就这样吧。LS的⑨⑨乖,乖乖到我怀里来。


                            15楼2013-11-17 20:58
                            收起回复
                              额。。。。能不晒资历?


                              17楼2013-11-17 23:02
                              收起回复