张良吧 关注:16,228贴子:239,910

【疑问】黄石公给张良的到底是什么捏?

只看楼主收藏回复

最近越来越迷惑,是《太公兵法》?还是《素书》?还是《黄石天书》?还是《奇门遁甲》?还是这仨是一样的?
又有另外一个疑问:究竟是兵法?还是奇门遁甲?还是奇门遁甲包含了兵法?
另外,兵法和权谋还是有区别的吧。。。。为什么是兵法捏?还是我对兵法的理解不对?
理科生一枚,望各位高人指点一二


1楼2013-11-30 18:32回复
    太公兵法和素书内容有很多是一样的。兵法的话我觉得有可能,否则就没有后来张良韩信论兵书。不过兵法可能不用黄石公传授,以前学过。奇门遁甲什么的可能也只是一部分吧,据说黄石公是鬼谷子的传人,鬼谷与奇门术数渊源颇深,孙膑庞涓也是鬼谷传人,而奇门遁甲很重要的内容就是军事。所以……张良那时候发生了什么……


    来自Android客户端2楼2013-11-30 23:04
    回复
      给的是《太公兵法》而这是后人讹传的。实名《素书》


      来自Android客户端3楼2013-12-01 09:29
      收起回复
        在黄石公的百度百科看到一段这样的话,我不太明白,您怎么看?@茄子的参谋长
        嘉锡案:《困学纪闻》卷十云:“魏李萧远《运命论》张良受黄石之符,诵《三略》之说,言三略者,始见于此。”自注云:“汉光武诏引《黄石公记》,未有《三略》之名。”是则《三略》名之源起,《困学纪闻》已明言之,其名初不始于《隋经籍志》;《纪闻》非僻书,《提要》乃略不一考,何也?
        相传其源出于太公,圯上老人以一编书授张良者,即此。盖自汉以来言兵法者,往往以黄石公为名。史志所载,有《黄石公记》三卷、《黄石公略注》三卷、《黄石公阴谋乘斗魁刚行军秘》一卷、《黄石公神光辅星秘诀》一卷。又《兵法》一卷、《三鉴图》一卷、《兵书统要》一卷。今虽多亡佚,然大抵出于附会。是书文义不古,当亦后人所依托。郑瑗《井观琐言》称其剽窃老氏遗意,迂缓支离,不适于用,其知足戒贪等语。盖因子房之明哲而为之辞,非子房反有得于此。其非圯桥授受之书,明甚。然后汉光武帝诏书引黄石公“柔能制刚,弱能制强”之语,实出书中所载军谶之文,其为汉诏援据此书,或为此书剽窃汉诏,虽均无可考,疑以传疑,亦姑过而存之焉。


        4楼2013-12-01 09:37
        回复
          楼主的问题在吧里已经有很多次讨论了,请参考:
          子房得到的书到底是《太公兵法》还是《素书》还是什么的?
          http://tieba.baidu.com/p/1222542229?pid=14443445534&cid=0#14443445534
          张良与《素书》
          http://tieba.baidu.com/p/1136893732?pid=13204531705&cid=0#13204531705
          《素书》发上来
          http://tieba.baidu.com/p/1468889003?pid=18127621881&cid=0#18127621881
          读了这本书,你就可以成为《帝者师》
          http://tieba.baidu.com/p/1318226037?pid=15889513755&cid=0#15889513755
          【历史知识】历代兵书志
          http://tieba.baidu.com/p/1323059600?pn=1


          IP属地:上海5楼2013-12-01 11:24
          收起回复


            来自Android客户端8楼2013-12-01 18:17
            回复


              来自Android客户端9楼2013-12-01 18:18
              回复
                张良韩信序次兵法书目,没看见黄石公的……如下:


                来自Android客户端10楼2013-12-01 18:21
                回复
                  第一家【中平道典】、【中平天典】、【中平地典】、【中平人典】、【中平兵典】总称【中平五典】,各十六篇,计八十篇传为黄帝时期銎子所著,并留有战国时期著名思想家、纵横家鬼谷门传人王栩的【中平五典注】
                  第二家【兵四方】二十篇,相传为黄帝时期蚩尤所著
                  第三家【司马法】一百五十五篇相传为商代武丁时期的司马屼所著,加之司马穰苴所著兵法合为一百六十篇
                  第四家【伊尹】五十一篇传为商相伊尹所著
                  第五家【太公】二百三十七篇,相传为周师尚父吕望所著
                  第六家【军政】相传为周文王姬昌所著
                  第七家【军志】相传为南宫适所著
                  第八家【军形】、【军势】为散宜生所著
                  第九家【军容】、【军谶】相传为闳厷夭所著、从【军政】到【军谶】总称为六军,各二十七篇,总八十四篇,六军被韩信统称为‘六军’
                  第十家【施命】三卷二十七行,传为周武王姬发所著,上卷谋行中卷阵行、下卷收行


                  来自Android客户端11楼2013-12-01 18:24
                  回复
                    第十一家【孙武兵法】为吴大司马孙武所著,初为八十一篇,韩信序次时将武与吴王问对及成书过程加入定为八十二篇图九卷
                    第十二家【孙膑兵法】初为八卷,八十八篇,为孙宾所著,韩信序次时将宾事迹与其师鬼谷先生之评语加入成一篇,定著八十九篇图四卷
                    第十三家【吴起兵法】四十八篇为楚将吴起所著
                    第十四家【管子】八十六篇为齐相管仲所著
                    第十五家【公孙鞅】二十七篇为公孙鞅所著
                    第十六家【太一兵法】五十四篇传为成汤所著
                    第十七家【天一兵法】三十五篇传位太甲所箸
                    第十八家【兵春秋】三卷六十篇为周史官书理
                    第十九家【范蠡】二篇为范蠡所著
                    第二十家【种子兵法】二十篇为越王大夫文种所著


                    来自Android客户端12楼2013-12-01 18:25
                    回复
                      第二十一家家【白起兵法】九篇、【大谋略】二十七篇、【大总戎】若干篇为秦将白起所著
                      第二十二家【李子】十篇传为李左车所著
                      第二十三家【苏子】三十篇、【鬼谷揣摩】三十一篇为苏秦所箸
                      第二十四家【兵纵横】一百有八篇、【鬼谷纵横】三十篇为张仪所著
                      第二十五家【伐交】三十篇为鬼谷门徒毛遂所著,韩信以为此书作于日月之牛棚为反省补过之作
                      第二十六家【孙卿子】三十三篇为荀况所著
                      第二十七家【大战略】五十四篇、【大本营】二十七篇为秦大司马王翦所著
                      第二十八家【翻天】二十六篇为鬼方公子白所著
                      第二十九家【征西土】十八篇为商武丁妻所著
                      第三十家【娷兵】十篇为商武丁时期妇英所著


                      来自Android客户端13楼2013-12-01 18:27
                      回复
                        第三十一家家【庞谖】十三篇、为良儿所著
                        第三十二家家【三阵】三十篇传为周穆王卫士大手所著
                        第三十三家【楚山兵法】六十七篇图四卷楚国春申君黄歇所著
                        第三十四家【区子兵法】十三篇传为黄帝时期鬼容区所著
                        第三十五家【鬼谷子】三十三篇为鬼方稽古所著、【算经】一篇为鬼谷门王诩所著
                        注:这与传世的出入很大,鬼谷门所著系列约为六百余篇。


                        来自Android客户端14楼2013-12-01 18:28
                        收起回复
                          具体怎么考证出来的,准确不准确就不知道了。总之,如果黄石公传的是兵法,总该有吧?


                          来自Android客户端15楼2013-12-01 18:30
                          收起回复
                            《史记》记载是《太公兵法》


                            18楼2013-12-07 18:14
                            收起回复
                              楼主您好!
                              准确答案是《素书》


                              IP属地:陕西19楼2016-08-19 04:19
                              回复