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外国网友谈论的狮虎斗!!

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转自 08年外国网友争论狮虎斗!!
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1楼2014-08-19 17:36回复
    源地址在此:
    http://www.wildanimalfightclub.com/lion-fight-tiger-vs-gorilla-attacks/bid/9688/Bengal-Tiger-vs-African-Lion
    一些理智的老外对狮子老虎的认识还是比较深刻的。
    比起国内许多被洗脑的失迷强多了。


    2楼2014-08-19 17:37
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      首先可以看出,当时发这个贴的网友是位虎迷(主观看法很多):
      他发起的辩论是孟加拉虎对阵非洲狮,自己给出的数据对比是狮子高了点,但孟加拉虎重出了80磅
      “楼主”贴出了自己的看法;Here is the final answer:首先我们在这场战斗中使用孟加拉虎,而不是体型更为庞大的西伯利亚虎,是为了给可怜的狮子一个机会。虎是一种更为优秀的物种。它更强壮更快。它能捕获更大的猎物而无需一种被称作为荣耀的这种东西的帮助(“楼主”在讽刺雄狮靠母狮打猎,而一些人却视其为雄狮的荣耀)---荣耀?雄狮应该为此感到羞耻。
      虎将轻松胜出。
      ///(主观看法很多)---------有主观看法的未必就不客观。关键的是其主观认识是不是事实真相。


      4楼2014-08-19 17:43
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        该楼主贴了个视频---即大家几乎耳熟能详的朝鲜狮虎斗,还设了个投票的,

        从投票结果来看,有62.96%的网友将票投给了虎,虎得到了12685张选票,而狮则得到了7464张选票


        5楼2014-08-19 17:47
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          接下来就是热闹的评论了:
          第一楼网友就给了楼主当头一棒:我不同意,我还是觉得熊厉害( 国外也有熊迷,国内的熊迷的后台? )
          第二楼网友:谁告诉你狮子会输?当狮子被激怒的时候,它就会赢。它有《绿野仙踪》中的勇气,这是客观事实(连续第二个反对者-而且拿出了童话作为依据)
          第三楼:更大、更壮、长得更漂亮、更善打斗、更快、更敏捷得多...所有的这些优点都让虎迷着迷----虎胜(终于出现顶楼主的了)。
          第四楼:楼主回复第三位的:感谢善良的你顶我(终于有支持者了,哈哈)
          第五楼:毫无疑问是孟加拉虎胜--轻松的打斗


          6楼2014-08-19 17:50
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            六楼:雄狮很懒的,什么事都是母狮做----雄狮是跟男人一个样吗?
            七楼的比较长,貌似是个李菊福:雄狮不懒。雄狮要经常捍卫它们的荣耀和协助降服大猎物-~非洲的荒野之王。但是跟老虎对比的话,这些都是小意思。狮子后腿力量不足,在遭遇如此激烈地打斗时只能单掌出击。与之不同的是,老虎进攻讲求步伐和有战术素养。老虎在打斗之前就会估量调整,这是他们天生的智慧。孟加拉虎可以长到和西伯利亚虎一样大而且异常凶猛,雄虎可以重达520到600磅之间,西伯利亚因为栖息地(寒冷)的原因稍微大些更是可以重达600磅。老虎的重量均匀地分散在四肢上,而且相对于狮子不同的是可以后腿支撑解放前肢双拳出击。虎有更长的犬齿、伸缩自如且更加锋利的爪子,而狮子的爪只能半收缩。虎也跟熊、豹、豺、鳄鱼、稀有的斑鬣狗、西伯利亚狼和棕熊竞争。雄虎在其领地不允许有第二只雄虎,他们为了领地之间的打斗时有死亡。虎力量强大的证据:可单独制服世界上最大的重达2000-5000磅的印度野牛,还可以单独放倒如犀牛、大象等大型动物。没有食肉动物可与虎匹敌
            七楼还提到狮虎爪子的不同:虎的每根指骨都可独立灵活地伸缩,而狮子则不行----在丛林雄孟虎还是谁提供的资料上提到过这个事:靠近笼子被狮子爪子勾住还可以逃脱,因为狮爪只能半收缩,但是被虎勾住就跑不了了,因为虎的每一个爪子都可自由伸缩。
            【这7楼看来是认识帝,了解的挺多的。 和本王所认识的基本差不多。 虎的每根指骨都可独立灵活地伸缩,这一特点我命名为“五爪轮抓”。 是虎特有而狮子却没有的绝技。 】


            7楼2014-08-19 17:54
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              第八楼:楼主给的体型数据不对,孟加拉虎平均身长为195cm(不是180)。最大的狮子体型测量(才)是195cm,平均为180cm。最大的孟加拉虎从头到尾全长则是221cm,是被Dunbar Brander猎杀的那只。
              第九楼:谁给的这些数据?孟加拉虎和西伯利亚虎含尾可以长达10-13英尺,狮子则是8-10.5英尺,检查下你的数据!

              第十楼:Kez(七楼层主),你又犯大家都犯的错误了。全长不是个很好的体长表征数据,因为狮虎的尾巴占全身的比例并不是完全都一样的。虎专家Mazak(传说中的大神Mazak真是学术界人尽皆知啊)提供了一个可靠的数据:一只西伯利亚虎的直线身长测量达到了330-335cm,虎的尾长往往占全身身长的三分之一,由此推断该虎从头至屁股的长度在220-225cm范围内,但这只是估算。减去81cm尾长身长221cm的那只虎,是科学家测量过的最长的虎了,这就是伦敦Zoologycal 学会成员 Archibald Dunbar Brander在印度中央省亲自测量的那只,他的《印度中部的野生动物》书中51-53页有记述。详细数据:
              身长221cm,不包含尾巴
              尾长81cm
              胸围150cm
              肩高109cm
              体重没有测量,但经测算应不低于272kg.
              没有发现过体长超过10英尺的狮子,最长的有9英尺,全长298cm,尾长103cm
              虎体长11.5-13英尺的长度范围指的是顺弯测量的,而狮子是顺鬃测量的,这是完全准确的数据。
              我希望这可以帮助阐清事实。


              8楼2014-08-19 18:00
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                第十三楼:很明显老虎赢:更敏捷更凶猛。应该知道单打独斗和群居的区别。棕熊、鳄鱼、大象均可轻易地打败狮子,但干不了虎
                第十四楼:好分析
                那些老是说雄狮战斗经验更丰富的人别忘了老虎也一样,虎总是不断地去单独完成捕杀加以锤炼。
                再者,雄狮总是联手去挑战地主雄狮,而老虎则是独自应战。
                虎经常玩大的无需任何帮助就单独猎杀大野牛!!
                另外提一下,虎更有力气,详见探索频道模拟的数据,狮子相形见拙!!
                呵呵!
                【粗体字是大写部分的翻译。 这老外的看法真的和本王差不多啊。 我也认为棕熊干不过虎却能干过狮子的。 】


                本楼含有高级字体9楼2014-08-19 18:06
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                  第十五楼:显然,老虎总是一往无前,甚至成年大象也要屈服!
                  看看Youtube上虎的攻击,觑大象若无物!!(应该就是经典的虎跃大象攻击骑象人吧!!)有太多虎攻击成年野猪、野牛、大象的例子了。
                  第十六楼:讨论这个需要很多因素,例如前面提到,雄狮在入侵时往往是群体出战,而且很多时候寡不敌众的(地主雄狮)靠经验获胜。
                  Discovery上演示了很多动物间的打斗(莫非说的是那个猛兽大对决??),当然,这些都不是真的。里面采用了数据、事实等等,但结果却是想让谁赢谁就赢。有件我记得很清楚的事情是在虎攻击雄狮脖子未能成功杀死狮子,而狮子却锁喉杀死老虎。给出的决胜理由竟然是狮子的鬃毛。
                  现在我想大家都会依据一些东西进行判断。个人来说,我喜欢狮子,但是,绝不要怀疑虎的实力。我认为如果它们遭遇最好会回各自的领地。
                  【老外能正视老虎的实力啊, 老虎攻击大象的视频国内许多人就是闭着眼睛装瞎。 猛兽大对决老外也充分知道了那是假的。】


                  10楼2014-08-19 18:09
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                    第十六楼:我看过那个由专家们决定胜负的猛兽大对决和他们的主流观点了。所有人都认为狮子是“丛林之王”,是的,没错,(但)是在非洲!有一些我想说的是,这些所谓的专家们并没有意识到一个客观事实:虎猎杀小猎物时会攻击颈部,而在面对大猎物时是攻击脊椎!但这也并不能直接运用到与其它猫科动物或老虎的打斗上。虎更像是一个聪明的拳击手,懂得评估战局然后做出攻击,它会观察对方的动作,无论是在在追逐还是打斗时都会寻找对方的弱点。当观察虎之间的打斗时,我们发现虎会用后腿蹦跳以取得高度优势然后利用自己的体重和力量从上而下地打击对手并跳到对手的背后去攻击喉咙。我看到它们在未能封喉时会继续缠斗下去。在一些案例中我们发现虎在攻击对手背部得手的时候还会撕扯对手的腹部。同时这些专家没有重视虎更大的犬齿和更锋利且伸缩自如的利爪以及因长长的尾巴而变得更加敏捷的身手,虎可以跳出不利位置到有利位置。
                    再多说句我不知道我们为什么还有这么多的争论,历史都已经告诉我们了老虎是更优秀的格斗手。在古罗马斗兽场上安排的狮虎斗,虎总是取得了胜利,所以他们用了五只巴巴里狮来对抗四只孟加拉虎还是比孟加拉虎轻些的里海虎。你可以在 PBS website. pbs.org官网上查。
                    【发现老外似乎知道的很多的资料。 能够较为细致的描述老虎的攻击。 】


                    11楼2014-08-19 18:13
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                      第十七楼:显然虎胜。
                      大量地罗马、印度、朝鲜(包含韩国,老外区分他们时加以南北辨别)的狮虎斗都说明了老虎是更胜一筹的格斗手,但是西方世界仍然把狮子摆在第一位。。。众所周知虎比狮要壮硕百分之五十。
                      1、体型优势
                      2、大号的爪子--近乎是狮子的两倍
                      3、狮子的鬃毛在面对其它狮子有一些帮助但对虎不起作用,多看看古罗马斗兽场、韩国狮虎斗、印度Gwalior之王的格斗记录,都是虎赢。
                      5、几乎所有的虎都比狮要大,而且还更敏捷(没错,他原文中是没有4的..)
                      狮子在这儿没有机会(取胜),去教育你自己的人去吧。
                      【 说所有的虎都比狮子大是过了。是老外见到的虎都比狮子大吗? 也许老外见到更多的大虎吧 】


                      12楼2014-08-19 18:20
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                        可以加精了。


                        13楼2014-08-19 18:40
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                          18楼Kez:谢谢你Ayaz!终于有人与我所见略同了(Ayaz是楼上17楼层主)。
                          19楼Me:狮子每次都输,我不明白为什么还有人对这场对决产生困扰。老天呐每场比赛都输,我们不想要你,离开底特律吧!!(底特律是美国汽车城,也是失业率和犯罪率最高的城市,我联想到09年之前的几年NBA活塞队可是表现可惜,被詹姆斯率领的青年军骑士队在07年击败之后,球队就一蹶不振,莫非这位网友是位篮球迷,把对活塞队的不满撒在了这里?)
                          20楼Dude:我不是动物专家但是我想说事情应该是这样的:
                          530磅的非洲狮对阵570磅的孟加拉虎,虎已握有体重优势。而且虎的各方面肌肉也要比狮子的发达。虎可以依靠后腿平衡地站立而后连续地双拳重击,反之狮子则做不到。老虎也更敏捷。
                          但是狮子高一些,短冲刺更快,而且鬃毛可以提供一些防护,狮子也可以发出令很多动物害怕的咆哮声。
                          我的结论是:狮子想要取胜的唯一方式就是刚开始利用自己的高度优势去恐吓相对较矮的老虎,鬃毛也可以使它看起来更大一些,还有它的咆哮声。老虎或许会因此而感到紧张和恐惧,如此则狮子不用打出太多实力就可反常地击败老虎。 如果不是这样,老虎回击的话,狮子就跪了(screwed~有道太落后了,很多日常用的单词它都没有翻译...原意是拧成螺丝状)老虎身体素质要优于狮子,就是有时更壮一些。狮子被高估了,但是仍有可能赢,我估计面对老虎有2~3成的胜率。


                          15楼2014-08-21 20:15
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                            20楼hrishi Raj:好吧大家都给出了自己的意见,有人说老虎会赢,因为老虎更重、犬齿更大、更敏捷、还有更强壮的后腿等等;有人说狮子有机会赢,因为它脖子上的鬃毛;还有人说独居的老虎相对群居的狮子须有更强的战力。
                            这儿我要说一些有趣的事实:很多华南虎由于人口快速增长的原因被猎杀了;狮的一个亚种巴巴里狮是独居的{开普还残存一些巴巴里狮,但是动物学家还拿不出确切的证据来证明它们就是巴巴里狮},流浪的小雄狮也是独自生活的。另一方面,老虎经常倾向于攻击小象、受伤的大象{比它们的非洲兄弟要小}、白肢牛犊、水牛牛犊,它们从来不会去攻击这些成年的动物---狮子也是这样的。
                            所以结论是独居并不能完全判定谁一定能赢,这与它们所生活的环境、种群密度都有关系。
                            老虎确实拥有体重优势,往往要比狮子重出50-80磅甚至更多,但体重不是决定胜负的唯一要素。比如普雷萨犬和美国比特斗牛梗决斗的话,比特往往会赢,即使普雷萨犬握有体重优势。~另一个例子是库尔德坎高干不过巴基斯坦库达即使坎高更重一些。说得不客气点儿,库达往往会赢因为它的耐力持久。


                            16楼2014-08-21 20:16
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                              续20楼:狮子也是这样的,它生活在非洲平原上必须拥有比老虎更持久的耐力,即使它比老虎慢一些。
                              西伯利亚虎和孟加拉虎体长相当,只不过西伯利亚虎要重一些,狮虎的体型差距其实不大:孟加拉虎大概有10英尺长,3英尺高,而狮子则是9.5英尺长4英尺高,因此体型并不是决胜因素。
                              虎犬齿长度有4英寸比狮的3英寸要长些,但是在打斗时他们的牙齿难以派上用场,因为想要用牙咬就得把脸贴近对手,这很容易被对手弄瞎眼睛。所以替代的是他们用爪子搏斗,他们都是很好地拳击手,而且爪子都是3英寸长{数据来自探索频道}(哈哈,又是同是优秀的拳击手又是爪子一样长,开始拐弯抹角地抹平差距了!)。
                              这时有人就会说了,说老虎后腿更壮,但是我们别忘了,狮子有更强壮、更长、肌肉更发达的前肢。如此即使老虎敏捷,但它在与狮子的搏斗中体力消耗会更快,狮子则会抓住机会夺取优势。老虎会常常蹦跳将其后腿暴露给狮子,而狮子可是攻击对手后腿的专家{雄狮间领地争斗时常有此幕}。所以说老虎有更壮的后腿更能跳并不能帮助它取胜,反而把后腿的弱点暴露给了狮子。
                              还有狮子经常打地躺拳,以寻求机会攻击对手的嘴部和喉咙,狮子间打斗时经常使这招。表面上看狮子好像被压制在地上,其实狮子是为了寻求机会攻击对手的嘴部和喉咙------所以说嘛更快更敏捷这些看似加分的项只能是得点比较多,并不能左右胜利,胜利的关键是耐力,持久地坚持以寻求破敌机会的狮子耐力可比老虎强。


                              17楼2014-08-21 20:17
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