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【一点感想】DA是否大而无当?论Lore丰富度的过犹不及

只看楼主收藏回复

看了吧里很多帖子,大家都在骂生软,顺便骂骂另一个B社。
随便抄一个标题,「我觉得龙腾审判是剧情向游戏对沙盒游戏的一次妥协」。
再抄句关键句,「DAI犯了一个大错,就是把有内容,有戏剧冲突的支线,放到了war table上。结果主角不能亲身体会自己部落被屠灭,灰袍去救村民遇到恶贵族,替瓦里克找书商麻烦这些非常有意思的情节,只能草草扫一眼任务报告。」by @阿史那社尔将军
然后我稍微思考了一下。
发现事情并不简单。

妈妈说首页要有图


1楼2015-03-03 16:18回复
    首先我们来看这个假设。
    DAI的支线很弱,这是公认的。
    DAI的war table很有创意……姑且也算是公认吧。
    那么,如果我们把war table变成支线,如何?
    答:不可能。
    原因:万恶的生软。
    举例。
    如果你在二代达成了镇楼图结局,那么DAI里愤怒的人渣384就要攻下Kirkwall,请你帮忙。
    把这个做成支线吧!
    于是,美工组愤怒地辞职了。绝笔信里说,「我们都已经做了十三张不同风格的地图了!每个用的建模、贴图、环境天气、植被、矿产、动物……全不一样!现在你又让我们做出张Kirkwall来!还只用一次!你知道我们建模多辛苦吗?还不能被老玩家骂缩水,所以面积都要和二代一样!再加班我们就要猝死啦!」
    于是,财务部无奈地停工了。报告书里说,「抱歉老板,我们现金流断了,已经发不起加班工资了。这么多素材要处理,这么多剧情要编,这么多过场要设计,我们的资金已经远远不够了。请做好亏损的准备吧。」
    于是,HR也暴躁了起来。「延期?又延期?你知道我们跟freelancer的合同才签了多久吗?而且你还叫我们多招人?笑,人哪是说找就找得到的?我们办不到了啦!另请高明啦!」
    ——制作人惊恐的醒了。喔原来只是个噩梦啊。就这么愉快的决定了,全给我做成文字冒险AVG吧。
    于是War table诞生了。真是可喜可贺,可喜可贺。


    2楼2015-03-03 16:28
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      沙盘要有互动,次世代引擎的画制确实很厉害,但是目前没有一款游戏有它应有的游戏素质,龙腾已经不错了,不要再纠结沙盘,现在沙盘已成rpg甚至某些动作射击游戏的标配了


      IP属地:陕西来自Android客户端3楼2015-03-03 16:32
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        现在我们回来看一代与二代。
        一代一共只有……六张地图。所有矮人遗迹,所有森林,首都所有街巷、所有小镇,相互长的都差不多。
        二代,嗯……地图上的工作量少得多么令人发指,大家心里都有数。
        我们可以这么说:舞台狭小已经成了某种意义上的DA传统。
        DAO一周目通关的时候,我都不知道Sten同学到底是个啥种族。DAOA,小安prpr是哪里人来着?
        整个DAO的场景舞台只有Ferelden,而二代更丧心病狂,成了个小城故事,导致很长一段时间内,我都以为这就是世界的全貌啦,Orlais是个啥啦,Tevinter听上去好神奇哦不管啦……
        编剧的脑洞一个个大过银河系,圣法说战就战了,一不留神就出来两个活体古神,囧A的娘亲是怎么回春的……
        曾经我也试图去搞懂,去猜测,去接受这些稀奇古怪的玩意,直到有一天,
        TMD这些无聊的细节到底有啥意义?


        4楼2015-03-03 16:36
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          到了DAI,制作人放出话来:最大规模地图!超豪华景色!
          顿时玩家们好像跳蛋免费大派送一样高潮了。
          但成品出来……呃。十张地图被人为分散,景色各不相同,固然很敬佩勤恳加班的美工组,但……
          游戏特色在哪里?
          我们来随便选取一个Skyrim比较一下。起码人家还是有个统一的画面基调的,寒冷之国,能让人一看就知道「喔,是天际啊」。
          而且,起码人家的地图是一块整的。
          整体地图的好处在于,如果你想加任务,直接选取一个点就OK,不需要煞费苦心重新安排舞台。(虽然吸血鬼资料片完全背离了这个初衷。)
          放回到DAI的问题上,意义大概是这样的:当我们把整个Ferelden统一为一块地图,那么Crestwood村长跑路的时候我们可以自己骑马去追,不用担心空气墙,或者,如果我们加入一块Free March地图,那精灵判官的部落任务和人渣384吃瘪传说也就有舞台可以施展了。
          也是善哉善哉。


          5楼2015-03-03 16:45
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            啊,好像说了这么多还没说到重点。
            重点就是标题。
            DA的Lore是不是太丰富了,丰富到会给好好讲个故事带来妨碍了?
            编剧挖坑不填。
            一大堆事情在远方发生,没法参与,空留一个文字冒险游戏。
            每个队友都有各种身世,而且这些身世没法给游戏带来影响。谁想知道VVA情郎是谁啊?Anders是外国人根本没影响吧?Mirill在DAO出场过什么的有必要么?
            要学某滚的话,我很支持它学得彻底一点。比如无缝大地图,比如不要跟外国扯太多关系。
            嗯。想去睡午觉了。


            6楼2015-03-03 16:57
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              做支线任务,就一定要做全新的地图出来?
              Red jenney这样的小室内地图也完全可行,或者的支线剧情的发生地放到已有的地图上来。甚至完全砍掉MMO式的支线,以及和剧情联系不大的地图,比如emprise de lion,改成能讲述更多故事的denerim或者kirkwall。(不用都做出来,做一两个城区就行)
              如果一张地图,到通关都不用去,也完全不影响理解剧情。那么这张地图的任务设计就是失败的。一件艺术品到达完美的状态,不是看它是不是已经加无可加了,而是减无可减了。
              所谓十三张风格不同的地图,砍掉几张,换成更多故事的地图,不行么?


              IP属地:河北7楼2015-03-03 17:07
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                事实上我完全看不懂楼主的主旨是什么,他举例实在说什么。


                IP属地:河北8楼2015-03-03 17:09
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                  我和楼上感觉一样,那么大个大沙漠就几个矮人墓和一狗店,绿洲就几个坑爹的门,还不如弄个k城,说到灰卫,哪怕就在那个海岸封洞的任务加上灰卫也行啊.


                  IP属地:辽宁来自Android客户端10楼2015-03-03 18:24
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                    DAI丰富的内容都放到队友支线上了,其他地图分支来不及做才用了现在这种办法。
                    再说了,喷DAI的帖子以不常来的人为多,至少我知道的很多老吧友都是喜欢本作的。
                    你可以说这作品有缺点,但是因为一个缺点而无视他其他优点或者是自己都没去体会到哪些优点就日经发帖否定整个游戏,我更看到有人说什么希望本作大暴死,让生软反省一下所谓热心粉丝的观点。
                    那实在是只能呵呵了。还有本楼中出现的某位奇人,呵 呵


                    IP属地:上海12楼2015-03-03 18:37
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                      这里都是DAI的玩家,难道常来贴吧的,发言就更正确吗。或者说更喜爱DA系列的,就应该得到更多话语权?
                      还要再重复一遍,指出DAI中不足,不代表喷这个游戏。我玩了差不多上百个小时,觉得已经值回售价了。总的来说,DAI也是个好游戏,再给我一次机会我还会掏钱买。
                      有些人发言就发言,就事论事即可,觉得有什么缺点和优点都可以说。只要能容忍不同意见存在即可。
                      发言的时候还要怀疑发言者的动机如何,或者发言者本人有无奇特之处,那就呵呵了。


                      IP属地:河北13楼2015-03-03 19:06
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                        我觉得此代信息量是不错的,展现出了一个世界,而不仅仅是讲了一个故事,至于lore方面,光灵体和恶魔是同一事物的正反两面这一点就够我脑补一段时间了


                        IP属地:上海来自iPhone客户端14楼2015-03-03 19:31
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                          赤崖一战,Denrim一战,比DAI的最终决战表现的要好。赤崖一战,你的支线任务完成度,决定了你能不能就下所有人。Denrim一战,你先前费尽心机拉拢的实力齐数登场,再加上黑暗仪式带来的全系列最大剧情转折,表现的很好。
                          DAI里,我抱着ME2的观念,坚持认为不做完队友支线和城堡升级任务,会带来可怕的后果。结果东奔西跑了半天,最后发现——毫无影响。什么Gapard,Empress Selene,法师/圣堂。你拉拢了什么人都没印象大决战,城堡的升级被证明是纯粹观赏性的。队友任务,反正不会像ME2那样,不忠诚的队友战死。或者KOTOR那样,不忠诚的队友没法说服。
                          这些都是可以改进,也很容易改进的地方。它让DAI有了瑕疵。


                          IP属地:河北16楼2015-03-03 19:46
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                            说了这么多 lore到底哪里有问题了?


                            IP属地:美国来自Android客户端17楼2015-03-03 20:00
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                              DAI本体,去掉和主线完全无关的两张纯支线废图:嘶鸣荒野和另一张沙漠图(后续DLC再加进来都行),省下的资源来扩展战争桌支线。
                              如此一来 会缓和很多,DA沙盒真的不重要, DA 要的是剧情和深度。
                              Two words my friend,NO REFUNDS!!!
                                 --来自神堡驻潘多拉外联网客户端


                              IP属地:北京来自Android客户端18楼2015-03-03 21:49
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