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【历史向推演】扒一扒颍川阳翟郭氏

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一楼敬奉孝
奉孝的出身一直成迷,士族寒族众说纷纭,支持士族的一般说郭嘉是郭躬的后人,支持寒族的一般说奉孝备受曹总信任是寒族的代表。
既然是迷就没有答案,楼主只把颍川阳翟郭氏的相关史料拿出来扒一扒,挑有趣的写出来。


IP属地:北京1楼2015-08-13 21:04回复
    【别子为祖,继别为宗,继祢者为小宗,有五世而迁之宗,在继高祖者也;是放祖迁于上,宗易于下,尊祖故敬宗,敬宗所以尊祖称也。庶子不祭祖者,明其宗也。】——《礼记》
    按周礼来讲,只有同一个高祖的人才算同宗,不同高祖的人只能算同姓各宗。比如公达和文若的儿子就是同宗,但公达的儿子和文若的孙子就只算同族而不能算同宗。
    同宗者不能同名,但我们知道颍川阳翟这有三位郭奕,一位是荀淑看中的女婿,一位是奉孝的儿子,一位是郭淮的堂侄。
    【南阳阴瑜妻者,颍川荀爽之女也,名采,字女荀。聪敏有才艺。年十七,适阴氏。十九产一女,而瑜卒。采时尚丰少,常虑为家所逼,自防御甚固。后同郡郭奕丧妻,爽以采许之,因诈称病笃,召采。】——《后汉书烈女传》
    【郭奕,魏太子文学、郭嘉之子。】
    【镇子奕,字泰业。山涛启事称奕高简有雅量,历位雍州刺史、尚书。】
    这三位中首先郭淮的堂侄郭奕跟奉孝一点关系没有,因为他是大司农郭全的孙子,郭全是太原阳曲人,他的第三子郭镇,也就是郭奕的父亲,是后搬到颍川的。
    而第一位郭奕,既然能与荀爽结亲,估计是阳翟郭氏的嫡系子孙,按年纪推测,大约比奉孝要长一辈,那么奉孝的儿子可以跟他同姓,也就是说他的孙子和奉孝的儿子已经不是同一个高祖了。
    那么我们可以得出结论,奉孝和他同代的颍川郭氏的嫡子,最近的关系是同一个高祖的族兄弟……很可能是同姓各宗没有亲属关系。


    IP属地:北京3楼2015-08-13 22:04
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      郭图和奉孝,如果说有共同祖先的话也比较靠谱,因为他们的特殊技能都是谏言采纳率超高,奉孝的谏言采纳率接近百分之百(只有刘备那一条存疑),郭图也差不多。
      郭图的谏言有:1、关于迎天子,后汉书说他反对迎天子,三国志说他赞同迎天子,我们姑且认为他反对迎天子,袁绍采纳了。
      2、坚持和曹操决战,袁绍采纳了。
      3、建议削弱沮授兵权,袁绍采纳了。
      4、建议不救乌巢攻曹操大营,袁绍采纳了。
      5、建议袁谭攻打袁尚,袁谭采纳了。
      结论是,除了迎天子这一条存疑外,郭图的谏言采纳率也接近百分之百问题是就没有一条是对的。
      所以,算无遗漏不算什么,悲剧的是主公不听;算有遗漏也不算什么,悲剧的是主公都听了——说起来郭图如果不是在南皮陪袁谭全家都死了,我绝对认为他是曹营的间谍……
      与郭图比起来,沮授那六次谏言六次不从,几乎可以和曹营的刘晔并称谋士界的两大悲剧……


      IP属地:北京5楼2015-08-13 23:19
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        【初,谭之去,皆呼辛毗、郭图家得出,而辛评家独被收。及配兄子开城门内兵,时配在城东南角楼上,望见太祖兵入,忿辛、郭坏败冀州,乃遣人驰诣邺狱,指杀仲治家。是时,辛毗在军,闻门开,驰走诣狱,欲解其兄家,兄家已死。是日生缚配,将诣帐下,辛毗等逆以马鞭击其头,骂之曰:“奴,汝今日真死矣!”配顾曰:“狗辈,正由汝曹破我冀州,恨不得杀汝也!且汝今日能杀生我邪?”】
        在演义中,辛评的家人死的很惨,是当着辛毗的面被审配一个一个杀死扔下城墙的,但在正史上,审配根本不知道辛毗投降曹操这回事。为此我强烈鄙视《卑鄙的圣人曹操》等一系列演义把奉孝弄得像心狠手辣、视人命如草芥一样,其实奉孝的所有计谋都是以减小伤亡为主的,他劝降辛毗后并没把辛毗投降的事暴露出去,因为这对己方没有好处,审配杀辛评的家人,只是因为恨郭图、辛评劝袁谭打袁尚,又求降于曹操让曹操来打袁尚——所以辛毗降不降曹,他是袁谭的人还是曹操的人,跟审配杀辛评的家人,骂辛毗都没有关系。
        【公曰:“卿忠于袁氏父子,亦自不得不尔也。”有意欲活之。配既无挠辞,而辛毗等号哭不已,乃杀之。】
        【临行刑,叱持兵者令北向,曰:“我君在北。”】
        (奉孝在曹营那十一年,是曹操性情最好的十一年,这期间曹操爱才的品格已经发挥到了过分的程度,他抓住审配后一心想把审配留用,在审配坚决不降,辛毗号哭的情况下才杀了审配,还满足了他最后的愿望让他北向而死)
        【十年正月,攻拔之,斩谭及图等。】——《三国志》
        【明年正月,急攻之。谭欲出战,军未合而破。谭被发驱驰,追者意非恒人,趋奔之。谭坠马,顾曰:“咄,儿过我,我能富贵汝。”言未绝口,头已断地。于是斩郭图等,戮其妻子。】——《后汉书》
        (从前文我们可以得出结论,在建安十年这个时候,郭嘉是曹操的宠臣,曹操情绪稳定并不乱杀人。那么如果郭嘉和郭图有亲属关系的话,曹操顾忌郭嘉的看法,也不会做出【戮其妻子】这种事。况且之前曹操杀陈宫,就养其妻子,袁绍的另一位谋主荀谌是文若的四哥,他的后人亦受照顾【谌子闳,字仲茂,为太子文学掾。】)
        那么顺便说一句,为何曹操有意招降审配却杀郭图呢,估计是因为郭图陷害张郃在先。如果郭图和曹营中人没有太近的关系,张郃为曹操立功,曹操杀掉郭图全家替张郃报仇也算一件快事,毕竟张郃投降曹操时他的全家应该都在河北,是否遭到屠戮就不得而知了。


        IP属地:北京8楼2015-08-14 00:45
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          ?这个话题写完了,还写什么?


          IP属地:北京来自Android客户端10楼2015-08-14 17:35
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            有道理~~顶楼主一个~~~不过身世真是迷啊~


            IP属地:湖南来自Android客户端11楼2015-08-14 20:17
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              好精辟,楼主下次发贴艾特我可好


              IP属地:湖北来自Android客户端12楼2015-08-19 12:24
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                郭禧兄弟有碑文,但是残缺不全。
                郭禧终官太中大夫,光和二年五月死。当时他的儿子郭鸿是五原太守,郭柔是议郎。
                郭禧有个哥哥郭旻,字巨公,治律《小杜》,当过廷尉左平、治书侍御史、冀州刺史、尚书,终官丹阳太守,延熹元年十月死。他的孙子叫郭范。


                15楼2015-10-24 15:49
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                  哥就是颖川阳翟的


                  来自Android客户端17楼2015-10-24 23:59
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                    祖籍在哪里


                    IP属地:辽宁来自Android客户端19楼2015-10-27 19:44
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                      郭嘉现在的后代多吗


                      IP属地:辽宁来自Android客户端20楼2015-10-27 19:45
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