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二战德国驱逐舰

只看楼主收藏回复

最近很多网友发了不少关于二战驱逐舰和德国驱逐舰的帖子,在此就做个总结帖子。谈谈个人的看法。


IP属地:北京1楼2016-02-14 01:41回复
    愤怒的桂花鸭、荣寞、酸奶可以吗. . . 被楼主禁言,将不能再进行回复
    历史上Z级驱逐舰的平台还是可以的,M1934/1936,标排2200-2400吨,满排3100-3400吨,主机功率7万HP,最大航速37.5-38节,主要的问题就是2点,续航力的问题和武备的问题。


    IP属地:北京2楼2016-02-14 01:45
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      先谈谈武备的问题。
      M1934的标排2200吨,满排3100吨,M1936,标排2400吨满排3400吨的排水量,上5门128L45有点大材小用了,而像后来的M1936A那样上5门150L48也有点不合适,不如统一改成6门128L45,3座双联装比较合适,而且一开始就应该上高平两用炮,而不是历史上到了M1936C才考虑上高平两用炮。
      副炮没有必要上88高射炮,没有VT引信,大中口径高射炮威力都是差强人意的,不如多上点37或者40高射机关炮。37上陆军的FLAK18或者FLAK36/37而不是历史上的37手拉机,1942-1943年再改为FLAK43。炮座最好用动力炮座,如果做不到英美的四联装40动力炮座,上U艇上面的37双联动力炮座也行。37高射机关炮上10-20门,5-10座双联装,比装备88高射炮防控效果会更好。
      20高射机关炮也需要,但是没有必要上双联四联装,因为20高射机关炮二战已经被证明不论是射程射高杀伤力都是有限的,最多是作为补枪用,作战效果明显不如37-40中口径机关炮。所以见缝插针布置点单管炮就行了,多余甲板面积尽量增加37-40机关炮的数量。
      当然可以循序渐进,像1934型这种标排2200吨,满排3100吨的驱逐舰,可以先上5门128L45单管高平两用炮试水。
      M1936这种标排2400吨,满排3400吨的驱逐舰,就可以上6门128L45,3座双联装。而像1938B,1942这些标排满排2700吨较小型号驱逐舰就可以直接上4门128L45单管炮。而像M1944/45这些满排3600-3700吨的较大型号驱逐舰,就可以直接上8门128L45,4座双联装。
      总之一句话,所有驱逐舰舰炮统一成为128L45高平两用炮,有的区别只是装备数量的差异就行了。
      150L48这种用在水面战中的主炮也可以用,但是最好用在SP级CL上面,用在Z级上面排水量过小了,用在M1938AC/AD和SP38型6门150,3座双联装,SP39/40型8门150,4座双联装。


      IP属地:北京3楼2016-02-14 01:46
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        四五千吨的排水量的驱逐舰型战舰设计,就是德国的SP38最现实啊,也最好。
        标排4600吨,满排5700吨,主机功率9.2万HP,最大航速36节。航速压制对方的舰队驱逐舰没啥问题。
        主炮6门150,3座双联装,火力压制各国舰队驱逐舰也没有问题。
        舷侧装甲20-25mm,甲板装甲10-18mm。防护5吋的HE没啥问题,同时还可以防御大口径舰炮的炮弹破片。这个装甲厚度比较适中,比驱逐舰强,对战驱逐舰有明显的防护有啥,但是厚度明显不如CL,不会增加太多排水量。
        唯一的问题还是防空不足,应该使用37FLAK18/36/37/43高射机关炮,还应该使用U艇上面的双联装动力炮座。改正了这点,就很完美了。堪称为四五千吨排水量驱逐舰型战舰的完美设计。


        IP属地:北京5楼2016-02-14 01:47
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          另外感觉很多网友对于德国海军建造数量过分悲观了,老想着提高单舰性能不是一种正常的舰艇设计思维。
          历史上德国海军水面舰艇数量少,根本原因就是有东线的存在,大量产能用于生产陆军兵器,以及作战方式以潜艇战为主的结果。真要把上述产能转移到海军建设上来,起码像驱逐舰雷击舰这类中小型水面舰艇的产量不会少。
          这个看看德国潜艇产量就知道了,1939年不过57艘潜艇的保有数量,战争期间建造了1100艘!这还是东线存在的结果,没有东线的存在,德国的工业实力用在海空军装备生产上面,水面舰艇的产量能够比潜艇增幅少?


          IP属地:北京6楼2016-02-14 01:48
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            所以没有必要过分强调单舰性能,因为没有东线,德国全力进行海空军建设,可以建造出足够数量的驱逐舰雷击舰使用。
            历史上是德国驱逐舰型战舰3个类型,T型雷击舰,Z型驱逐舰,SP型侦察巡洋舰的组合就是不错的。
            T型雷击舰打杂和近海防御用,Z型驱逐舰用于作战中压制英国驱逐舰,SP压制英国驱逐领舰和美国舰队驱逐舰。


            IP属地:北京7楼2016-02-14 01:48
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              当然必须严格控制排水量。
              T型雷击舰M1939和M1941型的排水量就足够了,M1940和M1944的排水量都过大了。
              Z型驱逐舰,M1934和M1936的排水量也足够了,M1936A和之后的驱逐舰排水量和舰体尺寸也偏大,当然可以作为1944-1945年的驱逐舰发展型号来建造,但是大战中最好不建造。
              1938B/1942可以发展,因为其驱逐舰动力为柴油机,既可以弥补蒸汽轮机动力的可靠性差的问题,也可以增加续航力。
              M1938AC/AD有点高不成低不就的感觉,不如SP38合适。
              SP,就建造SP38就行了,SP39/40有浪费排水量的嫌疑。


              IP属地:北京8楼2016-02-14 01:49
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                所以二战中德国建在4种驱逐舰型战舰就行了。
                T型雷击舰M1939/41
                Z型驱逐舰M1934/36
                Z型驱逐舰M1938B/42
                侦察巡洋舰/驱逐领舰SP38型
                或者再增加一款,在SP38舰体上发展一款防空舰。


                IP属地:北京9楼2016-02-14 01:50
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                  当然更重要的还是建造数量,单舰性能再好,数量少了也不成,Z计划规定的侦察巡洋舰驱逐舰雷击舰的数量是对英作战最低限度的作战需要。
                  22艘SP38
                  38艘M1934/36
                  30艘M1938B/42
                  90艘M1939/41。
                  总计22艘侦察CL和驱逐领舰,68艘驱逐舰,90艘雷击舰。


                  IP属地:北京10楼2016-02-14 01:51
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                    最后谈谈德国Z型驱逐舰和T型雷击舰的致命弱点续航力过低的问题。
                    Z型驱逐舰M1934仅仅只有1900海里/19节,之后的M1934A/1936/1936A/AM0B,续航力也是2090-2280海里,就是扩大吨位M1936B,续航力仅仅只有2600海里/19节。
                    而T行雷击舰,M1939也仅仅只有2400海里的续航力。
                    所以这种短腿是肯定无法进行远洋作战的,纳尔维克战役德国驱逐舰之所以被英国海军堵在港口里面暴揍根本原因就是缺乏燃料,等待补给舰加油,否则早和沙格二舰回德国了。
                    这个续航力过低的问题实际上是德国蒸汽轮机娘胎里面的问题,不论是大中型战舰都是如此,所以驱逐舰用蒸汽轮机很难改变这种问题。
                    但是也有解决方案。那就是蒸柴复合动力和单纯的柴油机动力,德国历史上也采用过这种方案。
                    大型驱逐领舰和侦察巡洋舰,从M1938AC/AD开始到SP38,再到SP39/40都是蒸柴复合动力。所以续航力都是不错的,达到了7000-8000海里/17节的水平。
                    而驱逐舰研制过全柴动力的M1938B/1942,M1942的标排2300吨,满排2700吨,4门128L45主炮,最大航速36节,续航力达到了5500海里/19节,几乎是蒸汽轮机动力的M1934/1936的2-3倍。速度虽然略低,火力也略差,但是高续航力确实是其优点,也是弥补Z型驱逐舰和T型雷击舰续航力过短致命问题的一种药有效解决方案。


                    IP属地:北京11楼2016-02-14 02:01
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                      基本同意。。。挑个刺,SP40是全蒸汽动力。


                      IP属地:江苏来自Android客户端14楼2016-02-15 16:12
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                        全柴动力是一种思路
                        德国海军应该装备全柴油动力驱逐舰
                        并设法强化雷击能力,关于雷击能力,可以引进日本鱼雷。
                        到处偷鸡摸狗的买卖,没有一副长腿肯定不行。36节大约也够用。


                        IP属地:北京15楼2016-02-15 19:12
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                          不要拿轻巡洋舰的吨位标准去衡量装甲驱逐舰,看看意大利阿尔贝利科.迪.朱桑诺级轻巡洋舰和法国莫加多尔级驱逐舰的吨位差距就知道,轻巡洋舰和驱逐舰的舰体结构标准是不一样的。


                          IP属地:山东16楼2016-02-15 21:26
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                            德国的20高炮可没有米鬼那么土豪的瞄准具,性能好像也比厄利空差点。上个双联装可能还是需要的。


                            IP属地:四川来自iPhone客户端17楼2016-02-15 21:30
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                              个人觉得二战德国海军的驱逐舰建造应该放弃舰队鱼雷艇,全力造驱逐舰。
                              像1940型舰队鱼雷艇完全应该作为驱逐舰去完成,作用类似英国的O级

                              原本驱逐舰计划里应该放弃纳尔维克型的建造,全部改成1936/1936B,并加快1936C的建造

                              适当建造些SP侦察巡洋舰,一定程度上弥补轻巡洋舰的数量不足


                              IP属地:福建23楼2016-02-20 13:11
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