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转贴:周栎枫:中国社会怎么了? | 联合早报网

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周栎枫:中国社会怎么了? | 联合早报网

来自:www.zaobao.com/special/report/politic/cnpol/story20160312-591791/page/0/1



1楼2016-03-12 10:01回复
    觉得这篇文章所问的问题也是我想问的问题,所以转过来让大家看看。这个社会究竟怎么了?大家也探讨一下!


    2楼2016-03-12 10:42
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      回到解放前了


      来自Android客户端4楼2016-03-12 12:25
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        这种文章,实在没有一点科学思维。纯粹就是价值批判,只会让愤青更愤青而已,国内很多教授就是这水平。一点点来说吧:
        1、文章说文革后,中国社会不和谐,虽然提出口号很多年。意思是改革开放前,社会非常和谐吗?改革开放前无休无止的政治运动,造成的社会生产停滞。全民公有制经济制度也使得人的劳动积极性几乎归零,劳动价值无法体现。改革开放无非就是确立私人产权(使用权和收益权),劳动多获得就多,不像公有制,做多做少都一样。这种改变经济制度本身就是社会和谐的表现之一,不仅解决了大部分人经济问题(几亿人脱贫),每个人也可以根据个人意愿和经济条件选择自己所好的生活。
        2、作者举例说路上扶人有很多骗局,所以大家都不敢扶。还有碰瓷现象,打捞尸体要给钱才捞等等他认为都是道德下滑的现象,这样的例子不用这个作者举例,我们每个人都或多或少听过。每次新闻报道,都会引起社会讨论。
        这些现象当然都是事实,但是,这三十多年来,每天都是负面现象,就没有助人的事情吗?当然不是了,都说好事不出门,坏事传千里。狗咬人不是新闻,人咬狗才是新闻,从传播学上说,暖新闻根本比不上负面新闻的传播效应。翻翻几十年来的新闻报道,那些好人好事一样都有报道,但是如果没有一定的轰动效应,通常都不可能成为热点而被遗忘。
        3、个人认为,改革开放三十多年,是中国道德水平不断提升的,根本不是下降的。想想看,改革开放前,因为政治运动,随便给人扣一个帽子,就可以斗人,抄家。改革开放后是不是越来越来好了?为什么?因为市场经济要发展,就得承认私人产权,首先就得有法制保障。改革前,个人产权不被承认,随便一个政治口号都可以把你家搜个遍,而不需要负法律责任。现在呢,谁敢随随便便闯进别人家里?
        至于扶人现象,到底是大家不愿意扶人,还是因为骗子违法成本太低,收益高呢?改革开放前,大家都没钱,我倒地骗你,你有钱可骗吗?另外,那时骗子,小偷要是被抓到,处罚是非常严重的,也就是说违法成本高,违法收益低。现在呢,人口达到快14亿了,警察和全体人口比例非常低,也就是说警察持法成本非常高昂,要把每条街都安排警察巡逻,就还得大量招人做警察,国家就得开支一大笔治安经费。
        那么最好的办法是,1、经济发展,让失业人口尽量少,2、教育要更普及,3、加大处罚力度,提供骗子的违法成本。这样做坏事的人减少,做坏事收益低付出高,那么做好事的人自然就多了。这背后其实还是如何保护个人产权的问题。当然普通人的权益不易受到侵犯,其他都是自然而然的出现了。哪里是什么道德下滑。
        另外,每次出现社会问题,全民(包括网民)都谴责,这本身就是道德水平提高的表现,看看以前,即使有这样的现象,都是麻木的。因为每个人都没有私有产权,被侵犯都是很正常的,自然麻木。现在大家都有了权益意识,自然人人都警惕,这难道是道德下滑吗?


        6楼2016-03-12 22:03
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          接上)
          4、作者说中国本来是礼仪之邦,中华民族有着“仁义礼智信温良恭俭让”的文明传统,又有着“礼义廉耻,国之四维”的古训。以此说明今天社会礼崩乐坏。可见这个教授实在是水平低下。
          几千年以来,中国古代社会都是农业社会,大部分人都是依附土地而活,于是人与人之间是熟人社会,你我都是一村的,你家哪里的,你的土在哪,都知道,你敢骗我,你跑的掉吗?随时随地都可以上你家讨说法。所以总的来说,以前的人流动性差,都依附于土地,以此建立起来的熟人社会,人与人之间的信任成本低,那么儒家的道德劝说就管用了,不必需要现代严密的法律。
          现代社会,人都可以离开土地进城而生活,流动性大,于是社会是个陌生人社会,自然彼此信任成本高。你骗我,我到哪里去找你?所以,需要法制。用法律来维系陌生人之间的信任。包括做交易都需要合约规章。所以,现代社会需要靠法制来维护道德,而不是靠仁义礼智信的道德劝说来治理社会。


          7楼2016-03-12 22:13
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            接上)
            5、最后,这个作者说30多年来,经济是发展了,但是造成贫富差距扩大严重。这个是事实,但是到底是全民都饿肚子好,还是让大部分人先吃饱饭,在逐步让全部人都吃上饭好?贫富差距大是个全球问题,不是中国独有的问题,除了北欧少数国家贫富差距小,其他都是一样。而北欧几个国家,是因为国家人口及其少,一两个大公司就养活了一个国家的人了,所以搞高福利社会制度。但是也不要忘了,这种高福利社会的条件就是,必须社会财富足够多,一直都花不完。否则就如同希腊一样,国家破产。
            解决贫富差距问题,关键是让贫困人口有足够的机会去赚钱,也包括教育和工作技能的培训等等。这个复杂了,不是一两句说的清楚。
            总之,社会负面现象不是靠道德批判就行的,普通人可以骂骂,如果一个教授也这样的水平,实在是可怜。
            这些各种社会现象背后的原因到底是什么,光靠价值观来思考是思考不出什么结果的。
            几乎所有看到的社会所谓负面现象,都可以看是否私有产权受到侵犯的角度来看。穷人的最大资本是劳动资本,社会制度应该充分让劳动资本自由流动,让劳动资本自由寻找最优价,尤其不应该用法律限制流动性。显然,现在根本就没有做到。很多时候,穷人的劳动资本是受到扭曲的,而且被法律在一定程度上限制了。


            8楼2016-03-12 22:34
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              这个社会怎么了,人人心里都明白。


              IP属地:江苏来自Android客户端9楼2016-03-13 00:25
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                社会一定是出了问题。


                IP属地:北京来自Android客户端10楼2016-03-13 07:28
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                  最后,这个作者说30多年来,经济是发展了,但是造成贫富差距扩大严重。这个是事实,但是到底是全民都饿肚子好,还是让大部分人先吃饱饭,在逐步让全部人都吃上饭好?
                  赞成你的这个观点。


                  11楼2016-03-13 09:28
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                    其实,我的观点无非就是想指出这个教授的两个盲点:
                    1、他没有从私有产权的确立,从而大大解放了劳动生产力。社会创造了巨大财富。
                    2、改革开放实际也是中国城市化的过程,中国人由熟人社会逐步演变为陌生人社会。而我们原来的道德价值观几千年来是建立在熟人社会上的。而陌生人社会,人与人之间的信任成本很高,这就需要法制,良法来降低信任的交易费用(成本)。
                    只要抓住这两点,就可以很明显发现这个教授的观点基本是属于价值批判,不是科学思维分析。
                    还有很多网友说改革开放前人的劳动积极性也很高,其实那是运动动员的结果,而且劳动生产率极其低下,这些都是事实。不然就不会那么多人饿死了,也不会那么多人逃港了。这些都说明之前的劳动效率多么低下。


                    12楼2016-03-13 16:24
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                      到目前为止,我回的贴,还没有引来一个稍微有点水平的回帖(哪怕是有水平的反驳观点),要么是情绪性的,要么言之无物,既不顾事实,也无逻辑。
                      很多人一边用着智能手机,电视,互联网... ....等等诸多现代社会发展带来的成果,一边却嚷嚷的说要回到改革开放前,甚至回的解放前。基本是“和尚没老婆,那就大家都不要有老婆”的思维。
                      没有营养的回帖,不再回复了。


                      13楼2016-03-13 19:33
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