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找个理由骂制作组之将军暗杀篇

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这是我个人贴吧……
这是我个人贴吧……
这是我个人贴吧……因为很重要所以说三遍……
欢迎有理有据讨论,拒绝无脑掐架。
CP主冲神,ALL银。资深月黑。
有KY的十天加拉黑,请慎言!毕竟是我个人贴吧。……


IP属地:广东本楼含有高级字体1楼2016-03-30 20:38回复
    今天是银魂第三期动画的最后一集。先占坑。
    等整理好了再慢慢搬运……
    不介意插楼……


    IP属地:广东2楼2016-03-30 20:39
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      来来来掐架!


      IP属地:湖南来自Android客户端3楼2016-04-02 16:39
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        日本电视动画一集的制作周期大约是 2 个月左右,通常是 4~5个小队同时进行 5 集左右的制作,每一集之间的进度差是 1 周,这样就能确保每一周都能出货了。
        换句话说就是,你这一周看的动画,是两个月之前就开始制作的。
        由于动画制作的每一个步骤都是交替进行的,所以监督不可能事事都亲力亲为,如果你有留意银魂制作的STAFF,你会发现,每一集的演出、脚本等等的负责人都是不一样的。
        具体到每一个岗位所负责的工作内容,篇幅就太长了,这边只挑几个重要岗位说明一下。
        监督:
        动画制作总导演。
        在一部动画制作里面,监督是决定整部作品气氛风格的关键,掌管故事进行的步调、气氛转折等等。
        演出:
        分集导演,相当于总导演補佐。
        前面说过,监督不可能每一集都全程兼顾,所以每一集动画都会有一个专门的负责人。这个负责人代监督行使导演职责。
        但即使是相同的人物设定、相同的画风与制作团队,也会因导演的不同而有截然不同的风格。
        脚本:
        动画剧本负责人。
        跟真人出演的影视剧本不同,脚本负责人把每一集剧本的文字内容写好之后,还要画成画面。
        它不是动画图稿,只是一连串的小图,旁边会详细画出每一个画面出现的人物、故事地点、摄影角度、对白内容、画面的时间、做了什么动作等。脚本越详细具体,后面的动画制作越不会出错,这个岗位的作用仅次于演出。
        絵コンテ:
        分镜表负责人。
        这是将纸上的东西转换成画面的第一步。画分镜表的依照脚本的指示,在脑中转成画面然后画在纸上。
        画分镜表的目的就是把动画中的连续动作分解成以1个Cut(1个分镜)单位,旁边标上本画面的运镜方式、对白、特效等等。最重要的每个Cut所经过的时间、张数等,也都会写在分镜表的最右边。
        作画监督:
        修正原画、动画之成品。
        看看人物的脸型是否符合人物设定,动作是否流畅等等。必要的时候需要能重新作画,因此一定要是资深的原画家及动画家才能胜任。
        能被制作组邀请当作画监督是一件很荣幸的事情,如果不是对原漫画和作画技能有充分的自信,一般的原画师不会接这个活的。
        ↑↑↑↑之所以加这一句,是因为后面吐槽要用到。……


        IP属地:广东本楼含有高级字体10楼2016-04-03 19:11
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          明白动画制作的大致信息之后,我们可以好好找理由骂一下银魂动画制作组了~~~……
          仅限将军暗杀篇,再见真选组篇虽然崩坏依旧有

          【312集,可怜的总悟,五官全没了……】
          不过总体节奏把控非常好,部分打斗堪称出色,真要骂也不来劲。……
          前排观众,请搬好椅子备好瓜子,且听我慢慢道来……


          IP属地:广东本楼含有高级字体11楼2016-04-03 19:23
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            动画要想完美呈现漫画传达的内容,离不开成功的人设。所以, 我们先来说说人设。
            红缨篇和将军暗杀篇重叠的人物有万事屋三人组和高杉一伙。
            红缨篇的人设如下:

            他们在动画里面是这样的:
            按照动画出场的顺序随手截图的。每一集都截一个,兼顾了正脸、侧脸、半侧脸以及颜艺(如果有的话



            通过跟人设图作对比,我们不难看出,红缨篇整四集下来,人物崩坏的镜头极少,人物的脸型和表情等等非常稳定,哪怕颜艺也没有给人违和的感觉。证明人设是OK的,原画师和作画监督的工作也做到位了。
            我一直相信,好的作品是经得起细节推敲的,要想知道动画制作组有没有用心,只需要稍微统计一下动画崩坏率就大致可以得出了。红缨篇评价这么高,不是没有道理的。


            IP属地:广东本楼含有高级字体15楼2016-04-03 20:18
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              再来看高杉这边的:

              同样是每集随机截图,兼顾正脸、侧脸和半侧脸以及颜艺。下同,以后不再赘述。



              四集轮下来,也没有多少崩坏镜头。


              IP属地:广东本楼含有高级字体16楼2016-04-03 20:33
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                按照集数开始八:
                300集:



                果然新八唧是最不容易崩坏的……至于另外两位…………


                IP属地:广东本楼含有高级字体20楼2016-04-05 00:01
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                  302集:



                  这集的把控不错,基本都没有崩,银桑第三张是回忆的,跟300集的差别是更棱角分明了。
                  再看看作画监督:
                  作画监督:山口光紀、一ノ瀬結梨、諏訪可奈恵
                  作画监督補佐:嶋謙一、中村ユミ
                  原来负责人设的这货在旁边协助呢,难怪……


                  IP属地:广东本楼含有高级字体22楼2016-04-07 12:32
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                    303集:



                    银桑的脸有些微变型,新八唧崩得不忍直视……神乐还好,近景还是比较稳定的,拉远的话差别不大。但总感觉欠缺了点什么,现在再看,应该是微表情太矜持了~~该惊讶的时候就小露了一下嘴巴,震惊的时候小咬了一下牙齿~~
                    如此淑女的万事屋三人组是我从未见过的……


                    IP属地:广东本楼含有高级字体23楼2016-04-07 12:36
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                      305集:

                      这一集的重点是三三的死,看得出来,制作组对这一话非常重视,把关很严,通篇看不到明显的崩坏。

                      还有银高之间的羁绊,终于明白为什么洞爷湖必须是木制的了。/(ㄒoㄒ)/~~……
                      遥想当初图透出来的时候,银魂吧首页一片哀嚎……


                      乃至于吧务不得不专门开贴供大家集体发泄:
                      【醒目】519训漫画讨论贴
                      http://tieba.baidu.com/p/3420804797
                      但仍然挡不住吧友那汹涌而至的大面积崩溃,以至于下面这两个帖子长期徘徊在银魂吧首页:
                      【搬运+自翻】外国tumblr网友对于银时的分析
                      http://tieba.baidu.com/p/3415378891
                      我来补个刀,总结下519训之后大家发现的虐点
                      http://tieba.baidu.com/p/3421811900
                      【以上全!是!坟!贴!请不要继续顶起!谢谢!】
                      还有下面这幅画,当时安慰了不少人……


                      IP属地:广东本楼含有高级字体26楼2016-04-07 13:42
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                        306集:



                        银桑全是血,新八唧有点随便,其他还好……
                        307集:


                        毕竟是暗杀篇最后一话,整体把控不错,新八唧最后一张图是远景,也没有崩。
                        请继续给作画监督点赞:
                        作画监督:興村忠美、藤田正幸 


                        IP属地:广东本楼含有高级字体27楼2016-04-07 14:05
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                          304集:

                          305集:

                          其他三人已经连续掉线两集。
                          306集:

                          三集连起来对比,发现高杉的形象还是比较稳定的,虽偶有不同(毕竟作画监督多),但绝对不能说是崩坏。制作组对娼妇君果然是真爱啊!
                          赠送305集第一张的大图:


                          IP属地:广东本楼含有高级字体32楼2016-04-07 14:45
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                            这么说还是太宽泛了一些,让我们重新回到红缨篇。
                            我挑红缨篇中让我印象最深刻的一个分镜告诉大家为什么它做得好:

                            【61集】
                            整个过程一气呵成,假发子的淡定优雅表现得淋漓尽致!
                            没有记错的话,这是假发子第一次正儿八经地出场。我不知道喜欢假发子的人都是从什么时候开始喜欢的,起码我是从红缨篇开始已经变脑残粉了。
                            其实,主线剧情特别是打斗镜头非常考验脚本和分镜负责人(絵コンテ)的智慧,除了要对漫画的剧情有非常深入的了解之外,还要特别懂镜头语言,另外还需要有非常丰富的空间想象能力。
                            看完漫画之后,你的脑海已经出现相关的动图,但要怎样精准地表现出来并且把观众也带入你的想象里面,靠的就是出色的分镜表。什么时候该慢,什么时候该快,而又是什么时候需要留白。没有经验,你做不好。而比经验更重要的,是对漫画和镜头语言的解读。
                            这里,我借用BBC纪录片《人类》最后的一个镜头来说明一下:
                            简单的一个高空远镜头,带给我们的含义,却远远不止大地上辛勤劳作的人群这么简单:

                            而能跟这假发子这一剑比的,整个暗杀篇只有300集开头,小猿的凌空飞镖:

                            打动我们的,永远不是画面呈现的,而是画面没有呈现的。


                            IP属地:广东本楼含有高级字体37楼2016-04-07 17:21
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                              虽然说特效的增加犹如成龙跟李连杰的区别,一个是打得畅快淋漓,一个则是打得飘逸潇洒,说不出谁好谁坏,毕竟每个人的口味都不同。

                              【两版黄飞鸿】
                              但是在我看来,暗杀篇的这几场打斗打得毫无美感……更不要说什么空灵潇洒之类的溢美之词了。
                              更直观地表现打斗时的力道和劲道,拳拳到肉,刀刀精准,把漫画留白的地方补充完整,同时带给观众更连贯的剧情体验,是动画优于漫画的地方。
                              这点,动画居然不如漫画,简直是不可思议……
                              再比如下面这个场景:
                              漫画中是这样的:

                              对应的动画是这样的:

                              我就不说那崩出自己特色的十四和大猩猩了(明明是集体耍帅的一副图,居然搞得像马戏团出来似的)……
                              漫画如此恢弘壮阔的背景,居然全用一阵烟代替了!……
                              类似的场景还有:

                              我看漫画的时候,都要激动疯了好吗!!全藏最后的忍术!
                              然后我们看看动画是怎么表现的:

                              特码的你在跳楼是吧!!!!看左边那位惊慌的小脸,神乐都要吓傻了啊!!银桑你这样养大神乐,星海坊主他知道吗!
                              还有这个插页:

                              与其说我期待银高两人的打斗,不如说我更加期待,动画打算如何把这种分道扬镳的时空感和距离感表达出来……
                              结果我非常非常非常失望…………因为制作组直接无视了这个分镜以及这个分镜传达给读者的信息。又或者说,他们把重点放在高杉“左眼看到什么”那里了。
                              我和银时都表示很忧伤:

                              (183集)
                              惟一让我欣赏的,估计只剩神威的两场对决以及下面这幅静态图了:

                              (304集)


                              IP属地:广东本楼含有高级字体41楼2016-04-07 21:09
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