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【花荣☆月貌】系列作品“摸头扯水浒”——从花荣看水浒人物武力
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一楼,祭@若昧╮(╯_╰)╭生 不想随意打扰若受,但度爹送度妈的优良传统明显不该舍弃啊。
长篇TJ贴,不定期更新,强迫症患者慎入~
送TA礼物
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1楼
2016-09-26 17:54
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城头默客
峥嵘岁月
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哇偶~
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3楼
2016-09-26 18:15
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白马将军上官迪
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看到了,这个吧原则上是不可以武评的,存在的武评都仅仅限于自己人的内部交流,如果有外人来发帖或者撕逼,都会被处理
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5楼
2016-09-26 18:33
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花荣
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6楼
2016-09-27 06:57
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2、祝家庄之战————林冲、秦明、花荣、李应与穆弘、杨雄、石秀、孙立、栾廷玉
相比清风山的两场直白交手,祝家庄的混战则使得大多数梁山头领,开始了加入水浒武力线的脚步。
第一战,李应VS祝彪,交手十七八合,李应胜。杨雄、石秀VS祝彪,步对马,祝彪再次完败。
原文:“两个就独龙冈前,一来一往,一上一下,斗了十七八合,祝彪【战李应不过】,拨回马便走。
杨雄、石秀见了,大喝一声,拈两条朴刀,直奔祝彪马前杀将来。祝彪【抵当不住】,急勒回马便走,早被杨雄一朴刀,戳在马后股上。”
杨雄、石秀联手胜祝彪比李应胜祝彪要轻松,而且是速胜,换句话说,祝彪即便与他二人之一单打独斗,也不是对手,但杨雄、石秀与祝彪一对一能否如李应那般不到二十合就取胜呢?
第二战:扈三娘VS王英,十几合,扈三娘胜,之后王英因好色,导致迅速被活捉;欧鹏VS扈三娘,平;马麟VS祝龙,祝龙胜;马麟VS扈三娘;欧鹏VS栾廷玉,栾廷玉暗算得手;邓飞VS栾廷玉;秦明VS祝龙,秦明十几合上风祝龙,近二十合完胜;秦明VS栾廷玉,一二十合平手,栾廷玉落荒而走;林冲VS扈三娘,不十合,林冲卖破绽活捉扈三娘。
上原文:“两个斗敌【十数合之上】,宋江见王矮虎枪法架隔不住。原来王矮虎初见一丈青,恨不得便捉过来,谁想斗过十合之上,【看看的】手颤脚麻,枪法便都乱了。不是两个性命相扑时,王矮虎却要【做光】起来。那一丈青是个乖觉的人,心中道:“这厮无理。”便将两把双刀,直上直下砍将入来,这王矮虎如何敌得过,拨回马,却待要走,被一丈青纵马赶上,把右手刀挂了,轻舒猿臂,将王矮虎提离雕鞍,活捉去了。”
前面说过,王英的实力很弱,为什么?扈三娘战王英,王英十几合便落了下风,“看看”即渐渐,有一个渐变过程,所以扈三娘虽然武艺远高王英,但要稳稳吃下王英也不可能,但在这种情况下,王英竟然做光,忘了及时逃回去,结果当然导致被对方迅速活捉过去。说到这,和王英五十余合平手的郑天寿,实力如何,想必都有谱了。
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8楼
2016-09-27 18:08
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1、王英被擒之后,交战情况便开始混乱了,首先是欧鹏战扈三娘:
“欧鹏见捉了王英,便挺枪来救。一丈青纵马跨刀,接着欧鹏,两个便斗。原来欧鹏祖是军班子弟出身,使得好一条铁枪,【宋江看了,暗暗的喝采】。怎的【欧鹏枪法精熟,也敌不得那女将半点便宜】。邓飞在远远处【看见捉了王矮虎,欧鹏又战那女将不下】,跑着马,舞起一条铁链,大发喊赶将来...祝家庄上已看【多时】,诚恐一丈青【有失】,慌忙放下吊桥,开了庄门...宋江见马麟斗祝龙不过,欧鹏斗一丈青【不下】。”
————为什么我认为欧鹏战扈三娘是平手呢?首先,这里欧鹏确实没有劣势的描述,占不到对方半点便宜、战不下,反过来就能说明扈三娘一定占到了欧鹏的优势么?其实,有一个和这一战非常相似的例子,鲁智深战邓元觉之时,石宝说“(鲁智深)不曾折了半点【便宜】与宝光和尚(邓元觉)”,武松“见鲁智深久战邓元觉【不下,恐有疏失】”。鲁智深、邓元觉当然是不分高下,这里欧鹏没能赢扈三娘,但反过来说,扈三娘也并没有胜过欧鹏的描述。邓飞赶来,首要原因还是“看见捉了王矮虎”,欧鹏拿不下扈三娘,邓飞过来帮忙,也是可以理解的,
结论:个人认为,欧鹏和扈三娘,应该是不分高下的,毕竟战了【多时】(多时在水浒中出现,指代时间通常为五十合,例如简繁本史进战陈达,董平战耶律国珍)。
2、之后是马麟、秦明战祝龙,栾廷玉战欧鹏、邓飞、秦明:
”祝龙亲自引了三百余人,骤马提枪,来捉宋江。马麟看见,一骑马使起双刀,来迎住祝龙厮杀。邓飞恐宋江有失,不离左右,看他两边厮杀,喊声迭起。宋江见马麟【斗祝龙不过】,欧鹏斗一丈青不下,正慌哩,只见一彪军马从刺斜里杀将来。宋江看时,大喜,却是霹雳火秦明,听得庄后厮杀,前来救应。宋江大叫:“秦统制,你可替马麟。
祝龙也挺枪来敌秦明。马麟引了人,却夺王矮虎。那一丈青看见了马麟来夺人,便撇了欧鹏,却来接住马麟厮杀。两个都会使双刀,马上相迎着,正如这风飘玉屑,雪撒琼花,宋江看得眼也花了。这边秦明和祝龙斗到【十合之上】,祝龙如何【敌得秦明过】,庄门里面那教师栾廷玉带了铁锤,上马挺枪,杀将出来。欧鹏便来迎住栾廷玉厮杀。栾廷玉也不来交马,带住枪时,刺斜里便走。欧鹏【赶去】,被栾廷玉【一飞锤】,正打着,翻筋斗颠下马去。邓飞舞着铁链,径奔栾廷玉。宋江急唤小喽罗,救得欧鹏上马。那祝龙【当敌秦明不住】,拍马便走。栾廷玉也撇了邓飞,却来战秦明,两个斗了【一二十合】,【不分胜败】。栾廷玉【卖个破绽,落荒即走】,秦明舞棍,径赶将来。栾廷玉便望荒草之中,跑马入去,秦明不知是计,也追入去。”
————马麟战祝龙,马麟完败,时间长短未知。不同于其他速胜的战例,从祝龙战马麟开始到宋江看祝龙占上风之间,中间出现了间隔描述,隔开了交战开始与交战结果,类似的例子还有关胜战林冲、秦明,而类似于杨雄、石秀速胜祝彪,吕方、郭盛秒杀祝虎的这类战例中,则是一交手,马上就交代结果。因此不能判定祝龙速胜马麟。因此,【个人推断】,祝龙胜马麟所用的时间,应该在二十合到六十合之间,马麟不会败得特别快,祝龙也不会胜的特别艰难。
之后欧鹏战栾廷玉,被暗算,邓飞战栾廷玉,没有结果,不用说太多。重点在秦明战祝龙上,秦明战祝龙,十几合已经占了优势,但中间隔了栾廷玉战欧鹏、邓飞的时间之后,秦明才彻底打垮祝龙,这里可以说明,从上风到击败,中间肯定还是有一个过程,只不过这个过程比较短,以至于栾廷玉几乎没有敢跟欧鹏真正意义上交手。秦明胜祝龙,时间在二十合左右。
秦明战栾廷玉,和秦明战花荣很相似,都是打成平手,卖个破绽赶紧跑路,只不过栾廷玉比花荣狼狈的多,因为花荣对秦明,有留手嫌疑,都战到四五十合平手,而这个栾廷玉对秦明没啥好客气的,一二十合就跑路用计了,总而言之,栾廷玉对秦明的表现,无论如何都明显逊色于花荣一大截。当然,与花荣战秦明四五十合一样,一二十合也不是栾廷玉抵挡秦明的极限。
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9楼
2016-09-28 19:09
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孙立和栾廷玉,通过孙立的话来看,可以认为孙立=栾廷玉,而且这个结论的理由也不止是因为孙立的一面之词,之后还会提及很多相关联的因素。
孙立和石秀,作者旁白,石秀【不低似】孙立,不要自己去冥思苦想怎么断句了,第一要考虑的是作者的用词习惯,譬如与低似对应的【强似】,强似的意思是胜过,相对的,不低似,就是不输于的意思。石秀武艺不输于孙立,但看字面意思,石秀是肯定大于等于孙立的,但放在整个体系小说的语境中来看,不输于,其实更多的是指不相上下,当然了划分名次肯定是石秀在前,但此贴重点不在细武评引战,撇开一些能避免的主观色彩,就划分出明确的档次就好了。
杨雄和石秀,杨雄和石秀一起迎敌时,通常是杨雄表现更出色,而这里出战诱敌的花荣、林冲、穆弘、杨雄都是当时梁山军中武力的最高者,并以此来保证诱敌时自身的安全系数。杨雄相比石秀与石秀相比孙立同理,基本可以划等号,属于同一档次,杨雄多人情分。
穆弘和杨雄,同杨雄与石秀。穆弘在当时的梁山马军,应是仅次于林冲、花荣、秦明的高手了。
总得来说,如果拿花荣作为标尺,定花荣的武力为A的话,那么不妨给出以下结论:
A+:林冲
A:李应、秦明、花荣
(鉴于栾廷玉表现与花荣相差明显,而祝龙与栾廷玉差别同样明显)
B+:穆弘、杨雄、石秀、孙立、栾廷玉
B-:扈三娘、祝彪、祝龙、祝虎
其中,林冲四人为一流高手,穆弘等人为二流高手。
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11楼
2016-09-28 21:23
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白马将军上官迪
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虽然不是完全同意,但是大致是可以接受的。
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2016-09-28 21:54
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白马将军上官迪
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最大的分歧在林冲,我个人的话,会把林秦呼董放在一个档次,不过这个帖子以你为主,先继续更
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13楼
2016-09-28 21:54
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白马将军上官迪
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你得写完了才给你加精
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2016-09-29 11:45
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7、二打曾头市
史文恭vs秦明,吕方、郭盛、花荣vs曾涂,林冲vs曾魁,卢俊义、燕青vs史文恭
史文恭战秦明:约斗二十余合,秦明力怯,回马便走。史文恭奋勇赶上,神枪到处,秦明后腿股上早着,四地煞【死命】救人。
(1)能胜秦明,本已不易,二十余合轻松取胜,史文恭只靠这一个战绩便足以跻身超一流前列了。
(2)秦明要出阵,是为了夺【头功】,史文恭是【无奈】出战,秦明在状态上没有可推托的地方,换句话说,秦明就算真是为了不坐头把交椅,完全可以选择打赢打平,总之,不打死或者不活捉就可以了,没必要败的这么干脆还差点领盒饭了。
(3)史文恭并没有二十余合斩杀秦明的实力,他能伤到秦明,只是马快赶上,具体他斩杀秦明需要多少时间,【个人推定】至少为三十余合,当然这一点不算在结论之中。
(4)四地煞死命来救,只能说明急切,不能说明史文恭吊打四地煞啥的,具体可以参考张清中箭,董平、史进、二解死命去救,然而他们面前暂时只有空气而已,难道空气才是第一高手?
(5)马的快慢只是决定是否追得上或者跑得掉,乃至长时间战斗时是否需要换马。史文恭二十余合胜秦明和战马无关。
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17楼
2016-10-03 07:03
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吕方战曾涂,三十合力怯,但还能勉强支撑,侧面说明了秦明不至于力怯后很快就被挑了。吕方、郭盛联手战曾涂,曾涂有投机取巧成分,换句话说,没用的装饰品不带上,武力也不会降低,而曾涂也找不到这种取胜机会,固然是利用对手的漏洞,但毕竟不是武力漏洞,是为投机取巧。
吕方、郭盛什么水平,连同曾涂什么水平,会在分析石宝时,给出结果。
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18楼
2016-10-03 07:09
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8、大名府的战斗
秦明vs索超,宣赞vs花荣,关胜vs林冲、秦明,林冲、花荣vs郝思文,秦明、孙立vs宣赞,关胜vs索超,关胜、宣郝vs李成、索超,索超vs水军诸将,李成vs梁山诸将。
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20楼
2016-10-03 07:30
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关胜VS索超
关于斧法和斧怯这种说法,记得之前在本帖写过一大段,但莫名其妙的就不见了。
出于一种负责任的态度,再大致叙述一遍。
有些人拿【棒法怯了】来硬证斧怯的存在性,难道【棒法】不是【兵器+法】字这个用词习惯?毕竟不是棒怯,拿这个来硬套真没意思。
平心而论,如果按斧法理解,关胜没赢,索超也没输,那么这一战就没多大分析意义。
如果按斧怯理解,那就是真真正正的明显下风,参考秦明祝龙一战,关胜赢索超不会达到二十合,因为秦明上风祝龙用了十几合,而关胜斧怯索超不到十合。
索超是毕竟有和杨志的五十余合完全平手做支撑,不会掉出骠骑这个范畴,假设索超是弱骠骑,即B+,那么关胜有S的水平是没啥问题的,反之,S的关胜打一个A的秦明和A+的林冲,会出现明显上下风么?浅显点说,石宝战吕方,不轻松,五十合胜,吕方和实力相若的郭盛联手夹攻,打了个平手,秦明和林冲中较弱的在关胜手里还走不了五十合,两人联手能打平关胜就不错了,怎么可能会稳赢关胜呢?
更何况,很多人还推断索超是强骠骑实力,那么关胜和史文恭相比都不相上下了,怎么会怕区区秦明、林冲联手?
所以,斧怯这个描述,我个人是不认同的,不是我无视作者,而是类似之前林、花战郝思文的情况,明显能推论出有问题的东东,再逼着别人相信这是原作本意,那就没什么意义了。
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22楼
2016-10-06 16:20
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9、关胜的个人表现时间
宣郝VS水火,关胜VS单廷圭,关胜VS魏定国
“两对儿阵前厮杀。刀对刀,迸万道寒光;枪搠枪,起一天杀气。关胜遥见神火将越斗越精神,圣水将无半点惧色。正斗之间,两将拨转马头,望本阵便走。郝思文、宣赞随即追赶,冲入阵中。”
————宣郝战水火,算是打了个平手,有间隔描述,时间不会过于短,未出现多时字样,也不会特别长。推定在二十到四十合。
门旗开处,圣水将军单廷圭出马,大骂关胜道:“辱国败将,何不就死!”两个斗不到二十合,关胜勒转马头,慌忙便走,单廷圭随即赶将来。约赶十余里,关胜回头喝道:“你这厮不下马受降,更待何时!”单廷圭挺枪,直取关胜后心。关胜使出神威,拖起刀背,只一拍,喝一声:“下去!”单廷圭落马。关胜下马,向前扶起,叫道:“将军恕罪!”单廷圭【惶恐伏礼,乞命受降】。关胜道:“某与宋公明哥哥面前,多曾举你。特来相招二位将军,同聚大义。”单廷圭答道:“不才愿施犬马之力,同共替天行道。”两个说罢,并马而行。林冲接见二人并马行来,便问其故。关胜【不说输赢】,答道:山僻之内,诉旧论新,招请归降。
————关胜战圣水,诈败诱敌不说,单廷圭从趾高气昂骂街到跪求投降,也足以说明这差距得有多大,关胜是五虎实力,那么单廷圭最多也就是个弱骠骑。
两将斗不到十合,魏定国望本阵便走,关胜却欲要追。
————关胜不比秦明,他和石宝交手,未分高下,便不追赶。魏定国是他旧日部下,实力如何,他心中有数,敢追赶也只能说明魏定国在他手里至少处于劣势。
IP属地:四川
24楼
2016-10-08 00:46
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