英雄志吧 关注:175,917贴子:6,413,504

实在忍不住了,那些说杨肃观好的,能不能进来举个实例

只看楼主收藏回复

不管你是支持哪个观点,首先申明以下几点:
1.胡搅蛮缠的滚开。
3.说不过就骂人的滚开,讨论就讨论不要人生攻击。
2.讲到最后没道理了,来一句反正我就是喜欢他的滚开。我们是讨论他的功过是非,不是讨论你的口味高低。
4.没啥说的了,你们有没有发现我的编号是错的。


回复
1楼2016-10-21 09:58
    我先发表我的观点,看标题就知道我是否定杨肃观的。
    支持杨肃观的无非也就是觉得他是治世能臣,自认为成熟的人才能读懂他。“愿天地罪孽尽归吾身”,牺牲自己救了天下人。那么我问问,他出卖了身边很多人,而且是卖得非常狠的,这一点不可否认吧。但是害了这么多人,他除了换来自己一身荣华富贵、权势滔天,他到底救到谁了?到底救过谁了?于天下有何好处?于百姓有何好处?
    的确,天下大旱,不关他的事。但灾民遍地,请问他的治世之伟才在哪?好,退一万步说,旱情太重,他再有才干也没用。那么请问,他自己过的是什么生活,并不是非要你把自己的家财拿出来救济别人才说你好,但是请不要整天喊着自己在救天下好么,不要把自己标榜得那么好,有一句话叫做了婊子还要立牌坊,说的就是这样的。
    其实说穿了,杨和江充有什么区别,根本就是一个还没被拆穿的岳不群。


    收起回复
    5楼2016-10-21 10:36
      为了看起来连贯点,把中间两层楼删了,见谅,下面的不删了


      收起回复
      7楼2016-10-21 10:39
        唯一的优点:长得帅,颜值高


        收起回复
        来自iPhone客户端8楼2016-10-21 10:41
          杨肃观缺的就是治世之才。。。。。。楼主你这是低级黑啊


          收起回复
          来自Android客户端9楼2016-10-21 10:43
            他为父报仇,杀了天绝,抓了潜龙。这算是好吧。


            收起回复
            10楼2016-10-21 10:46
              正统朝,一扫景泰朝的积弱,国力无比强大,这是杨肃观的功劳


              收起回复
              来自手机贴吧11楼2016-10-21 10:48
                脑子聪明


                收起回复
                来自Android客户端12楼2016-10-21 10:52
                  如果潜龙当朝,能挡得住秦吗?


                  收起回复
                  来自手机贴吧13楼2016-10-21 10:58
                    长得漂亮。


                    回复
                    来自Android客户端15楼2016-10-21 12:00
                      替卢云照顾倩兮还不碰她


                      收起回复
                      来自Android客户端16楼2016-10-21 12:02
                        1.杨的政道,不圆满,但作为政客,谈论是非是比较笼统的说法,一人运转一个朝代的手段不是书生意气或磨刀舔血就能管用,与江充时代相比,天灾其实是佛国摇摇欲坠的根源,这并不是几段河内凶则移其民于河东河东凶亦然的几句对话就能解决的。十年大旱?莫说十年,回顾最近的三年自然灾害,作为一个现代国家与杨的佛国比,除了没发生暴动,只怕也好不到哪里去,只是现代是饿死的,因为并无秦这种混世魔王应势而生,在杨的时代,旱了十年,将全国粮食计算到每一粒上,不是谁一句“旱灾面前做了什么”之类的推责于人就能应付的。


                        收起回复
                        来自iPhone客户端17楼2016-10-21 16:33
                          你急什么,扬大的理想还没实现呢。实现了你就知道了


                          收起回复
                          来自手机贴吧18楼2016-10-21 16:47
                            2.关于天绝,个人认为天绝是为杨所杀,以潜龙的口吻来看,跟秦霸先一样,是被算计。只是秦被杀时,被算计的不仅仅还有秦霸先,还有柳大将军,潜龙以同样的方式算计少林,杨其实也是被算计的,就好比潜龙算计伍定远,可惜杨身边没有一个大傻逼如卢云般替他赴死,或者说,天绝实际上选择如卢云替伍定远挡剑一般,替徒弟挡下徒弟将自身陷入陷阱的招式。
                            杨的政变其实开始于失手弑师,之前的都应该是潜龙的政变。天牢里潜龙说的话其实是非常耐人寻味的,里面包含并映射了很多你认为不可能的猜测。比如,天绝是被算计,杨肃观也上了当,失手杀了师父。
                            至于说杨肃观杀父的言论,纯属胡搅蛮缠,几十年前井里的真杨远怎么死的?饿死的,在少年杨肃观远赴少林之后,后来井里的又是谁?大赢家,假杨远,潜龙?有人说是景泰?可能吗?义勇人的话可信?景泰活着?杨能重新让景泰上位?或者说景泰上位了能容忍杨活在世上?打一巴掌揉三揉?小孩子过家家呢?景泰能敢把亲兄弟往死里弄,就算你杨肃观依旧权势滔天,他景泰一样会不惜一切把你杨往死里弄。正统不敢明着来,是因为杨在正统面前并无明面上的过错,但杨在景泰面前,篡国之罪。同样,相信义勇人的话的人也都是小白。


                            收起回复
                            来自iPhone客户端19楼2016-10-21 16:59
                              3.关于杨算计柳,其实柳是必死的,只是计划中被潜龙算计,杨肃观反了潜龙,全盘接收,弄死柳之前,杨心软过,提醒卢离开北京。说卢是杨的朋友的小孩子们,醒醒,不同于秦伍与卢,过命交情,卢云与杨,充其量不过是同一办公室的同事罢了,谈什么友情?想想那些拿半生不熟的友情做幌子说事儿的就觉得可笑,毕业没?杨只是想让卢顺利的把玉玺及遗孤带到怒苍,这里杨却没有算准卢云的死心眼性格,带是带过去了,后来又带跑了,虽已达到将战火引至怒苍的目的,但似乎战火并没烧起来,令他意想不到的不仅仅是卢云。后面出了篓子,他赶到时,卢已在镇国铁卫的目送下,去了瀑布。如果我是杨,我也不会救卢的,因为这死心眼听了杨的作为会把玉玺攥得更紧影响杨的大计甚至会与杨当场分个你死我活,救卢的下场,极有可能导致政变失败,反正卢的任务到断桥处基本已经完成了,是死是活暂时没关系了。
                              而杨,不愿意再冒不必要的险,因为很多事情他谋划的很好,还是不如意的,比如,怒苍秦仲海,不按套路出牌,竟然下跪投降,朝廷杀你全家你竟然向朝廷投降?不科学啊,事实如此,要不秦也不会自诩英雄。虽然怒苍牵制了旧朝兵马,但并未被旧朝斩草除根,这也为正统动荡埋下伏笔。如果秦没下跪,西北灾民会进京面圣吗?


                              收起回复
                              来自iPhone客户端20楼2016-10-21 17:23
                                你的太长我没看,杨肃观最令我深刻的一句话是,臣杨肃观谢主隆恩。说不上喜欢也不算讨厌,就是觉得这个情怀有点伤感


                                回复
                                来自Android客户端22楼2016-10-21 18:28
                                  这个帖子把群里潜水和水的都炸出来了


                                  收起回复
                                  23楼2016-10-21 19:24
                                    说实话我并不怎么喜欢杨肃观,但是佩服他的胸襟眼界和自我牺牲以及投身天下的精神,他身上散发出的英雄的悲凉,落寞,无助,心有余而力不足的悲情深深打动我。还有,杨做了什么事?杀师?卖友?哪件事是为了自己?哪件事不是牺牲自我?。。。哎!这就是政客!


                                    收起回复
                                    来自Android客户端24楼2016-10-21 19:31
                                      没什么道理,就是喜欢,不知道楼主喜欢哪个,我觉得卢云有点主角光环的意思,杨更像是一个被宿命逼迫,一步步走向死亡的角色,我认为杨在结局里会死掉……


                                      收起回复
                                      来自iPhone客户端25楼2016-10-21 19:38
                                        杨肃观
                                        注定是个悲情人物,他走的是修罗道


                                        收起回复
                                        来自Android客户端26楼2016-10-21 20:53
                                          首先,杨是很有手腕的,杨单枪匹马复辟成功,靠的是手段,不是武功。这份心机就很让人佩服。其次,杨确实干了很多亏心事,大多数人不喜欢很正常,否则卢云意义何在。但我看来,杨素观目的也大多达到。看看正统军械,看看每个留守军长官后面的黑影警告他们少贪污。这不算政绩吗?我不喜欢杨这种朋友,不过喜欢杨这种人执政。最后,天下大乱,非杨之过,因为文秦武杨旗鼓相当。


                                          收起回复
                                          来自iPhone客户端27楼2016-10-21 21:45
                                            你说你有理,我说我有理,讨论个屁。


                                            收起回复
                                            来自手机贴吧28楼2016-10-21 22:06
                                              难道杨素观没好的地方?精良的正统军械没杨造的出来吗,其一。看看钟斯文畏惧镇国铁卫到什么程度,这不是个案吧,如果每个贪官后面有这么个影子,百姓有福没福?其二。看看八王世子,就杨一个人认认真真考校八王世子学问,包括马人杰都在打酱油。这种执政官不让人放心?其三。至于怒苍未破那不是杨无能,那是因为秦仲海一样厉害。


                                              收起回复
                                              来自iPhone客户端30楼2016-10-21 22:13
                                                我觉得没有他国就破了 换了别人挡不住秦 在他的位置上 在他的境况下 他已经做到最好 从王一通这件事我才开始佩服他 他要规矩 要让国家不会因为天灾人祸而覆灭 我从来不认为他有心机或者恶毒 这是把孙晓看扁了 因为他眼光早已不在这个层面上 他看的是天下 要慈悲 只能是大慈悲


                                                收起回复
                                                来自iPhone客户端33楼2016-10-22 08:37
                                                  楼主说的杨肃观是唱 洋葱 的那个歌手吗?


                                                  收起回复
                                                  来自手机贴吧34楼2016-10-22 12:15
                                                    虽然最喜欢秦仲海,但是杨肃观是我觉得最有冲突性的一个人格,也是最让我欣赏的一个主角.他把所有的罪名压力都一个人背了却不贪功不炫耀.不同于卢云,我觉得卢云就像书中说的,是一个不负责任很自私的人,只为了心中的对错,从来不管其他人的难处,怒苍山为了一个小婴儿的命,可以不顾几万人的死活.两个人相比,杨肃观境界要高很多.但是社会上也始终需要卢云这样的人存在才能更好延续下去.至于杨肃观,现实世界是不可能存在这样的人.


                                                    收起回复
                                                    36楼2016-10-22 12:51
                                                      另外回贴了就顺便吐槽下孙晓,全书前20%简直就是弱智写的,或者说写给弱智看的,能不能给修订下.虽然比起这件事,结局才是最紧要的.


                                                      收起回复
                                                      37楼2016-10-22 12:54
                                                        杨就是个能力一坨屎的傻屌


                                                        收起回复
                                                        来自Android客户端38楼2016-10-22 13:14
                                                          哪有什么“实在忍不住了”


                                                          收起回复
                                                          来自iPhone客户端44楼2016-10-23 08:46
                                                            这个评论是很客观的,很赞成楼主一句话,优点从来不是评价是非功过的参照物


                                                            收起回复
                                                            来自Android客户端45楼2016-10-23 09:40