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宋吹都把辽国吹成苏联了


IP属地:河北1楼2016-11-29 12:14回复
    @左霭


    IP属地:河北2楼2016-11-29 12:14
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      宋对外战争高胜率论调都是月经贴,不要见怪。


      3楼2016-11-29 12:38
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        宋前期还好,中后期军队腐朽的太快了宋粉喜欢把宋代的军事羸弱的归到马这个问题上。实际上军队系统出了大问题。军队社会地位地下士兵军官普遍素质不高甚至充斥着罪犯,这种军队军官系统缺员严重素质低下组织混乱,这种军队打个屁的仗说。实话当宋太主决定降低军人地位的时候,高效率的军队就几乎不可能建立了,毕竟有着高素质的人才谁回去选择第人一等的工作。


        来自iPhone客户端4楼2016-11-29 14:59
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          相似即相同


          来自Android客户端5楼2016-11-29 17:37
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            这逗比是一个洋奴


            IP属地:美国来自Android客户端7楼2017-01-08 09:32
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              宋朝(包括南宋)往外国出口赚回的白银并不多。反倒是铜钱大量外流严重损害了宋朝经济。 别人把宋朝铜钱熔了做铜器,能获利十倍。
              《续资治通鉴长编》卷二百八十三 熙寧十年(丁巳,1077):“銷錢以為器者利至於十倍”。
              《宋史》志第一百三十三 记载:“患在于钱之荒,而不在于钱之积。夫钱贵则物宜贱,今物与钱俱重,此一世之所共忧也。蕃舶巨艘,形若山岳,乘风驾浪,深入遐陬。贩于中国者皆浮靡无用之异物,而泄于外夷者乃国家富贵之操柄。所得几何,所失者不可胜计矣。”


              IP属地:江西来自Android客户端14楼2019-08-25 10:13
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                《中国经济史研究》《中国经济思想史》《中国商业史》。宋朝士绅官僚垄断了市场,民间商业资本流动消失,中国商业走向另一个体系。而同一时期欧洲出现了第一个民选之城;比萨城。又出现了一个自由独立的大学;博洛尼亚大学。它们出现的基础是,市场经济下的公民意识。
                《欧洲文明进程》。自由的商业催生自由的城市,自由的城市催生了独立自主的大学和真正意义上的法庭,而大学催生了自由的思想,自由的商业和自由思想在加入公民契约的法律是走向现代社会的基石。而宋朝士绅必须依附皇权,出现了皇权和士绅阶层垄断的政治经济体制。
                11.12世纪是中西文明的大分流,宋朝在社会制度上开始走向保守,而欧洲开始在创新。欧洲在此时出现了自由民、自治城市、私人财产法、对君王权利的限制等法权思想,但在同一时期的宋朝,士绅阶层与皇权专制不断加强,不可能出现法权萌芽也不可能出现市场经济下的公民意识。
                北宋、南宋的治国者开始更加严酷方式来维持秩序,经济政策趋向保守,最终必然走向死胡同。


                IP属地:江西来自Android客户端15楼2019-08-25 10:14
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                  宋朝是最被高估的朝代。
                  其实,宋朝不仅军事弱,而且政治非常污浊,贪腐严重,而且宋朝的民生非常差。
                  无论在对外方面,还是在对内方面,宋朝的黑历史都是既远比其他朝代的黑历史严重、又远比其他朝代的黑历史多。
                  比上限,宋朝的上限远低于其他朝代。比下限,宋朝的下限仍然远低于其他朝代。
                  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
                  作为一个普通人,在宋朝生活会非常悲惨。虽然历朝历代都压榨百姓。但是,宋朝对百姓的压榨特别严重。
                  学者赵翼指出宋朝“恩逮于百官者,惟恐其不足;财取于万民者,不留其有余。此宋制之不可为法者也。”“民之生于是时者,不知何以为生也。”
                  《朱子语类》指出宋朝:“古者刻剥之法,本朝皆备。”
                  而且,宋代官府不但承继了五代以及以往各朝的苛捐杂税,而且还增加了许多敛民新法。
                  蔡勘称宋朝:“赋敛烦重,可谓数倍于古矣”。
                  黄震指出宋朝真实情况是“民穷、兵弱、财匮、士大夫无耻”。
                  明林大钦《廷试策》指出宋朝“昏混衰世之政……冗员、冗兵、冗费”。
                  杀婴习俗、广泛的杀婴现象不是开始于其他朝代,而是开始于宋朝。
                  宋朝,不仅宋朝的战乱阶段老百姓生活悲惨,而且宋朝的和平阶段老百姓生活也很悲惨,被宋朝的严重压榨逼的出现杀婴习俗。
                  宋朝对百姓的沉重压榨导致宋朝出现广泛的杀婴现象,出现杀婴习俗。“不举子”即生子不育现象(杀婴现象),古代社会一般发生在极少数极端贫困的家庭之中,或发生在自然灾害和战争动乱的民不聊生时期。但是,宋朝对百姓的沉重压榨导致:宋朝时期里即使其中没有自然灾害或战争动乱的阶段、宋朝仍然出现广泛的“不举子”、杀婴现象,并演变成一种社会习俗——杀婴习俗(详细的见后部的说明)。而宋朝的战乱阶段就更惨了。
                  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
                  宋朝确实弱。宋朝军事确实弱。实际上宋朝对外战争是胜少负多。不是谣言里吹的胜多负少。
                  宋朝那300多年就别拿来吹了,前半段缺了幽云十几州(中原这汉人根本之地的一部分),不久还丢了灵州,连中原都没能统一;后半段被外敌打的连中原这汉人根本之地都丢了还收复不了,最后被外敌打的连南方这汉人的大后方也丢了。哪来的脸跟其他前期后期都有中原与南方的王朝比?
                  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
                  宋朝初期竟然爆发了王小波李顺起义这种中等规模的起义。大部分长寿王朝的初期是没有发生这种情况的。
                  宋史大家邓广铭指出宋朝:1、冗官太多、政费太大、行政效率太低,2、冗兵太多、军费太大、作战能力太低,3、“积贫”局面造成。
                  根据《两宋农民战争史史料汇编》,宋朝民众起义极其频繁,仅北宋160余年就发生民众起义203次,宋朝这么频繁的民众起义,在其他朝代是罕见的。
                  宋朝为什么没有大规模农民起义?因为北宋、南宋还没活到矛盾积累到农民起义发展到大规模农民起义的时候,就被外敌灭了。北宋约160多年,被金人灭了,南宋约150年,被蒙古人灭了。
                  即使宋史大家邓广铭也承认:如果不是出现了民族矛盾激剧上升(金灭北宋)的情况,北宋政权势必是要被农民起义军所推翻的。(记载于《邓广铭全集第二卷》25页)
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                  即使宋史泰斗邓广铭、王曾瑜也承认,宋朝弱、 军事弱、军队差,并且承认是宋朝自己造成的。
                  宋朝收入的十分之八到六分之五都要用来养兵,这简直跟北朝鲜的先军政治一样。想想现代人看北朝鲜是什么观点。宋朝简直就是古代版本的北朝鲜。 而且宋朝虽然把收入的绝大部分用来养兵,但是这些钱财却因为宋朝严重腐败 而大部分被官员贪污消耗了,实际用于养兵的很少,导致宋朝大部军队战斗力很差。 连宋史大家邓广铭也不得不承认在宋太祖之后,宋朝的绝大部分军队的战斗力很差。
                  陈襄的《论冗兵札子》说:“治平二年,天下所入财用大数都约缗钱六千余万,养兵之费约五千万,乃是六分之财,兵占其五。”
                  《朱子语类》卷一一〇《论兵篇》说:“本朝财用不足皆起于养兵,十分中八分是养兵,其他用度止在二分之中。古者刻剥之法,本朝皆备。”
                  《邓广铭全集 第六卷》240-241页指出:宋朝军队的数目庞大,而在宋太祖以后,却大部分都是分布在对内镇压以防民变的岗位上,缺乏应有的教阅训练, 素质很差,作战能力很低 ……
                  《邓广铭全集 第六卷》656页指出,宋朝对外军事能力弱是由宋朝一系列“守内虚外”的政策造成的。
                  王曾瑜《宋朝军制初探(增订本)》也指出宋朝军事弱是宋朝自己造成的,宋朝守内虚外、崇文抑武,由于宋太祖以武将


                  IP属地:江西来自Android客户端16楼2019-08-25 10:15
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                    宋朝绝大部分军人的实际待遇极差。
                    宋朝,“禁军大率贫窘,妻子赤露饥寒,十有六、七”;
                    “将校不肃,敛掠乞取,坐放债负,习以成风”;
                    “主将克剥至重,莫甚于今日,私役之弊,买工之弊,差使营运之弊,未尝少革”;
                    “而为军士者顾乃未尝得一温饱。甚者采薪织屦,掇拾粪壤,以度朝夕。其又甚者至使妻女盛涂泽,倚市门,以求食也”;
                    “军中甚有贫极,日不能糊口者";
                    “今士卒极窘,至有衣纸而擐甲者,此最为大忧。”
                    “竭天下之力困于转输,谓宜士饱马腾,而连营菜色刻心,勇气销铄殆尽!”
                    “金益兵来,横等皆无甲,是以败”。
                    宋军"衣甲皆软脆,不足当矢石 ”。
                    宋朝宋军本来有科技优势的。但是宋朝自己把兵器搞的粗制滥造。
                    《宋史》志第一百五十 兵十一 记载宋朝兵器【 京师所制军器,多不锋利 】【 天下岁课弓弩、甲胄入充武库者以千万数,乃无一坚好精利实可为备者 】【 诸州作院兵匠乏少,至拘市人以备役,所作之器,但形质而已。武库之吏,计其多寡之数而藏之,未尝责其实用,故所积虽多,大抵敝恶 】【 因循弛废,兵不犀利 】
                    欧阳修指出宋朝兵器“仅能成器,全不堪用”“铁刃不刚,筋胶不固”“精好堪用之器十无一二”,
                    贾昌朝指出宋朝兵器“多脆状,造之不精,且不适用”,
                    张方平指出宋朝兵器“徒有其数,实皆滥恶,不足为用……”,
                    华岳指出宋朝兵器“类皆苟简灭裂,而不中用”……


                    IP属地:江西来自Android客户端17楼2019-08-25 10:17
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                      《续资治通鉴》卷第九十三 宋纪九十三 记载 宣和元年 宋军的对外战绩是:“
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                      童贯令熙河经略使刘法取朔方,法不欲行,强遣之。出至统安城,遇夏主弟察克率步骑三陈以当法前军,而别遣精骑登山出其后。大战移七时,兵饥马渴,死者甚众。法乘夜遁,比明,走七十里,至盍硃峞,守兵追之,法坠崖折足,乃斩首而去。是役也,丧师十万,贯隐其败而以捷闻。


                      IP属地:江西来自Android客户端18楼2019-08-25 10:18
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                        宋朝是最被高估的朝代。
                        其实,宋朝不仅军事弱,而且政治非常污浊,贪腐严重,而且宋朝的民生非常差。
                        无论在对外方面,还是在对内方面,宋朝的黑历史都是既远比其他朝代的黑历史严重、又远比其他朝代的黑历史多。
                        比上限,宋朝的上限远低于其他朝代。比下限,宋朝的下限仍然远低于其他朝代。
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                        学者赵翼指出宋朝“恩逮于百官者,惟恐其不足;财取于万民者,不留其有余。此宋制之不可为法者也。”“民之生于是时者,不知何以为生也。”
                        《朱子语类》指出宋朝:“古者刻剥之法,本朝皆备。”
                        而且,宋代官府不但承继了五代以及以往各朝的苛捐杂税,而且还增加了许多敛民新法。
                        蔡勘称宋朝:“赋敛烦重,可谓数倍于古矣”。
                        黄震指出宋朝真实情况是“民穷、兵弱、财匮、士大夫无耻”。
                        明林大钦《廷试策》指出宋朝“昏混衰世之政……冗员、冗兵、冗费”。
                        杀婴习俗、广泛的杀婴现象不是开始于其他朝代,而是开始于宋朝。
                        宋朝,不仅宋朝的战乱阶段老百姓生活悲惨,而且宋朝的和平阶段老百姓生活也很悲惨,被宋朝的严重压榨逼的出现杀婴习俗。
                        宋朝对百姓的沉重压榨导致宋朝出现广泛的杀婴现象,出现杀婴习俗。“不举子”即生子不育现象(杀婴现象),古代社会一般发生在极少数极端贫困的家庭之中,或发生在自然灾害和战争动乱的民不聊生时期。但是,宋朝对百姓的沉重压榨导致:宋朝时期里即使其中没有自然灾害或战争动乱的阶段、宋朝仍然出现广泛的“不举子”、杀婴现象,并演变成一种社会习俗——杀婴习俗(详细的见后部的说明)。而宋朝的战乱阶段就更惨了。
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                        宋朝确实弱。宋朝军事确实弱。实际上宋朝对外战争是胜少负多。不是谣言里吹的胜多负少。
                        宋朝那300多年就别拿来吹了,前半段缺了幽云十几州(中原这汉人根本之地的一部分),不久还丢了灵州,连中原都没能统一;后半段被外敌打的连中原这汉人根本之地都丢了还收复不了,最后被外敌打的连南方这汉人的大后方也丢了。哪来的脸跟其他前期后期都有中原与南方的王朝比?
                        ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
                        宋朝初期竟然爆发了王小波李顺起义这种中等规模的起义。大部分长寿王朝的初期是没有发生这种情况的。
                        宋史大家邓广铭指出宋朝:1、冗官太多、政费太大、行政效率太低,2、冗兵太多、军费太大、作战能力太低,3、“积贫”局面造成。
                        根据《两宋农民战争史史料汇编》,宋朝民众起义极其频繁,仅北宋160余年就发生民众起义203次,宋朝这么频繁的民众起义,在其他朝代是罕见的。
                        宋朝为什么没有大规模农民起义?因为北宋、南宋还没活到矛盾积累到农民起义发展到大规模农民起义的时候,就被外敌灭了。北宋约160多年,被金人灭了,南宋约150年,被蒙古人灭了。
                        即使宋史大家邓广铭也承认:如果不是出现了民族矛盾激剧上升(金灭北宋)的情况,北宋政权势必是要被农民起义军所推翻的。(记载于《邓广铭全集第二卷》25页)
                        ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
                        即使宋史泰斗邓广铭、王曾瑜也承认,宋朝弱、 军事弱、军队差,并且承认是宋朝自己造成的。
                        宋朝收入的十分之八到六分之五都要用来养兵,这简直跟北朝鲜的先军政治一样。想想现代人看北朝鲜是什么观点。宋朝简直就是古代版本的北朝鲜。 而且宋朝虽然把收入的绝大部分用来养兵,但是这些钱财却因为宋朝严重腐败 而大部分被官员贪污消耗了,实际用于养兵的很少,导致宋朝大部军队战斗力很差。 连宋史大家邓广铭也不得不承认在宋太祖之后,宋朝的绝大部分军队的战斗力很差。
                        陈襄的《论冗兵札子》说:“治平二年,天下所入财用大数都约缗钱六千余万,养兵之费约五千万,乃是六分之财,兵占其五。”
                        《朱子语类》卷一一〇《论兵篇》说:“本朝财用不足皆起于养兵,十分中八分是养兵,其他用度止在二分之中。古者刻剥之法,本朝皆备。”
                        《邓广铭全集 第六卷》240-241页指出:宋朝军队的数目庞大,而在宋太祖以后,却大部分都是分布在对内镇压以防民变的岗位上,缺乏应有的教阅训练, 素质很差,作战能力很低 ……
                        《邓广铭全集 第六卷》656页指出,宋朝对外军事能力弱是由宋朝一系列“守内虚外”的政策造成的。
                        王曾瑜《宋朝军制初探(增订本)》也指出宋朝军事弱是宋朝自己造成的,宋朝守内虚外、崇文抑武,由于宋太祖以武将黄袍加身的来历、宋朝守内的第一要旨就是


                        IP属地:江西来自Android客户端19楼2019-08-25 10:19
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                          如果往深了贴史料 两宋真的是一无是处


                          IP属地:江西来自Android客户端20楼2019-08-25 10:21
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                            吹宋的 大部分是抓着历史课本上那句资本主义萌芽,然后如同看见了救世主。看见了真理。


                            IP属地:北京来自iPhone客户端21楼2019-08-29 14:06
                            收起回复
                              吹明的本质也是同理。 他们并不在乎明 宋实际如何。


                              IP属地:北京来自iPhone客户端22楼2019-08-29 14:06
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