bajinyoo：谢@夏灰露all 邀。
与初音比的主要目的是
抱大腿秀存在感。
自某栀出现以来，几次ip炒作和重大事件都伴随着与初音未来的关联，或是与其做对比来凸显自己的某种地位，亦或是借助民族主义心理打压对方来提高圈内荣誉感（？）虽然实质上使得圈整体素质降低。不过栀子至今为止在袅袅歌姬界的”辉煌“和在逼站的”辉煌“大多源于这种主动向热门人物靠拢，争相炒作热点话题的行为。换句话说，假使没有与初音的对比等等这些，栀子的同人创作就会与其他被埋没的袅家、U家歌姬一样随风消逝，正是这种附挂了与栀子之实不符的各种名头的行为让那个天津电视台的试水遗作”复活“。
在我看来，实质上东方栀子作为一个同人角色达到了如今的地位，主要是因为这个IP包含了几个重大因素：
朴素民族主义与爱国主义、朴素民粹主义、歌姬圈优质内容的窃取、中二病现象。而初音未来这个对象却能为这几个因素无一例外地提供有力（甚至是主要地）支持。
1、东方栀子同人中的朴素民族主义与爱国主义。我这里所指的朴素民族主义与爱国主义，是指一种流于形式的、非辩证的、主要以情绪宣泄为表现形式而非理性讨论的民族主义或爱国主义，具体而言，是将东方栀子的形象内涵与作品意旨解释为宣传中国文化/中华文化/汉文化，并且以此类要素作为主要创作内容。在东方栀子的同人中，经常将东方栀子的原设配色理解为”国旗配色“，或将东方栀子的名称谐音为”东方之子“，意在表示东方栀子官方形象本来就是某种意义上中国国家形象的代表和象征物，进而认为维护东方栀子的名誉与地位就是在维护中国政治上的或文化上的某种相对等的地位（此类现象也出现在aph的”王耀“等角色身上）。这种观点从理论上而言由于官方未作明确声明，因而属于牵强附会（”东方之子“这一名称也曾出现在早期东方栀子网络视频中，因此被某些人认为官方曾承认过此名，但就我调查所知，在官方发言人（微博@刘冰TJTV）的发言中从未提及这个名字，并且标明”东方之子“的视频内容与其他同时期的东方栀子官方视频完全一样，因此我认为这是误写而已。如有相反证据欢迎提供）。
在这种思潮下，初音未来的形象又由于其被早期媒体炒作为被栀子抄袭者（关于抄袭论我不讨论，因为各人有各自的审美，并且此领域无我所认可的权威理论），且拥有”日本“公司的血统，而日本在我国民族主义与爱国主义话语中一直是一个极端污名化的象征意义，因此结合对于东方栀子代表国家形象这一设定的加入，东方栀子与初音未来的对比作为中日民族、国家间对比的象征就难以避免了。
2、东方栀子同人中的朴素民粹主义。我是指，对于权威、政府、垄断公司、财团的盲目不信任情绪，以及由此带来的对于“官僚气”或“铜臭气”艺术作品的抵制言行。虽说一般意义上的作品同人，都是基于对官方作品某种程度的喜爱而诞生的衍生艺术创作，但是我国同人圈一些热门IP显得比较另类，既没有一个像样的官方，又没有对官方的必要尊重和热爱，反倒是嘲讽意味十足，对政府与公司都持一种不合作的态度。典型的如我所知的绿坝娘、度娘（及其他一些软件娘化）、战音dora等，还有东方栀子我也是如此。这种同人圈对于原作的漠视或抵制，就转化为了对于劣质同人的宽容和鼓励。这种民粹主义对于弱势一方有着天然的偏袒态度，缺乏评判作品的客观态度——或是本来思想里有朴素民粹主义的人还没学会怎么客观看问题吧。
在这种思潮下，初音未来代表着一个外来垄断财团为了金钱利益的权威制作，某个金光闪闪的成功偶像；栀子同人代表着本地业余学生一腔热情的原始创作，是为了拯救被官方抛弃的某个可怜角色。稍微延伸一下甚至都可以跟中国近代三座大山相提并论了（斜眼）（地主阶级就是不开化的栀黑咯2333）。在这种思路下，初音的成功是“理所应当”且“不值得同情”的，栀子的劣质创作也是“难能可贵”和“值得鼓励”的。对比在这里是一种刺激（换个好词说，是“激励”），不过过多的对比也因此引起了某些自诩元老的作者的反感。
3、歌姬圈的优质内容的窃取，主要是指东方栀子同人在发展过程中对于初音未来及V家同人作品的大量抄袭窃取，并以其优质内容的内核来潜移默化地改变受众对东方栀子形象的看法。说实在话，栀子圈对于东方栀子当初官设、官设图、歌曲、3d模型全都喜爱的人少之又少，由于官方本身对国内市场了解不足、轻视设计、受众错位等诸多因素，导致了哪怕除开抄袭论带来的阴影，东方栀子原设作品也只能算是流于末流（具体我早已有讨论，例如配色难看，画工粗劣，设定缺乏连贯性，风格不符受众审美等），这导致早期栀黑是真正厌恶东方栀子形象的人群。然而，以栀子同人社（PITAYA）为首的二创同人群体，借助vocaloid同人软件MikuMikuDance系列、借用TDA、LAT等初音系3D模型“改造”出了一系列新的“东方栀子”形象，借助模型的日本原作者精良的制作水平来用廉价的成本让栀子“变美”。此外，同人作者借助“袅袅虚拟歌手”软件制造了业余版“音源”，试图将东方栀子打造成一个通常意义上的虚拟歌姬（须知东方栀子官方由于是人声演唱曲目，官方只给出“中国第一个虚拟偶像”的名号，她并不是歌姬），并通过让东方栀子演唱初音未来等知名v家歌手的曲目，配有完全由日本原作者精心编排、调整好的舞蹈动作，借助原P们精良的艺术作品，凭空让东方栀子“能歌善舞”起来，在这种时候突然“选择性忘记”了原作者们的国籍，还真是有趣。知情的人会了解到这种改造虽然合理，但落得下乘，没什么值得炫耀的，但东方栀子同人圈的大量萌新却被这些原本为初音未来所作的精致作品所深深吸引，成了“栀子粉”。
至于原创作品、原创模型的问题，这里面判别标准的问题属于前述朴素民粹主义思想的后果，而本文主要讨论栀子与初音的关联问题，这话题暂且不表。
4、中二病现象。其实也就是我早年间所提及的“中学生群体固有的”的心态，即自傲自大，容不下异议和异议者的激进的心理。并且这种群体由于其投入于自身兴趣点的精力相对而言更多，且群体成员年龄稍长一些，所以会采用更加繁复而大张旗鼓的方式来恶毒攻击异议和异议者，也因此，让这种中二病心理的成员经常变成此类群体里的最活跃的核心分子（“高层”、“吧务”、“老人”）。所幸大部分同人群体的主流是较为保守与原教旨的资深宅，并且有坚固的官方核心来行使最终解释权，因而管理层不会导致轻易的大范围论战和撕逼，并且也基本是主导舆论趋向的。但栀子同人圈官方的缺席及官设的客观缺陷使资深宅转而进入栀黑一面或一击脱离，而受到前两类情绪影响的中二病群体却占据了舆论的所谓“正面”也就是“栀粉”一方，对自己所支持事物的狂热支持使得栀粉变得缺乏对异议乃至于中立评价的容忍，偏袒为数不多的几个“创作者”和“社团”，形成了充耳不闻、抱团取暖的保守弱势群体，栀粉一方（心智的）低龄化趋向越来越明显。
在这一层面上，初音未来扮演了“假想敌”和“替罪羊”的角色，部分初音粉和路人对栀子的非赞扬观点一律被愤怒的栀粉扣上“初音粉+栀子黑”的帽子，这些栀粉采用非黑即白的论断来为自己争取更多中间势力的同情，并且进一步激怒无脑初音粉，掀起一次次大规模撕逼活动，不断炒热本就早应沉寂的栀子话题，引发一轮轮新人潮——当然，这结果往往是为栀粉一方补充了新的低龄人员。可以说，哪怕除了第四条以外的三条都具备，只要粉丝们更理性一些地进行讨论和辨别，东方栀子同人圈的样貌也会截然不同。栀子和初音比较的行为之所以层出不穷、愈演愈烈，都是与粉丝（心智的）低龄化密不可分。二元对立的思维方式与正义邪恶的教育灌输，让本不应该此时接触ACG圈的萌新们给这些半残的国内同人圈注入一股浊流。
当然，对比过去一直在进行，现在在进行，将来也会无休止进行。新人看不到也看不懂很多早已摆明的道理，一味地自说自话，自导自演；未入流的圈内人装腔作势，假装钓鱼，以误导他人为乐；淡圈的老人自娱自乐，不管不顾，放任圈子的流变。仁者见仁，智者见智，喷者见喷，嘲者见嘲，贵圈与贵社到头来圈地自萌，犹止增笑耳。
与初音比的主要目的是
抱大腿秀存在感。
自某栀出现以来，几次ip炒作和重大事件都伴随着与初音未来的关联，或是与其做对比来凸显自己的某种地位，亦或是借助民族主义心理打压对方来提高圈内荣誉感（？）虽然实质上使得圈整体素质降低。不过栀子至今为止在袅袅歌姬界的”辉煌“和在逼站的”辉煌“大多源于这种主动向热门人物靠拢，争相炒作热点话题的行为。换句话说，假使没有与初音的对比等等这些，栀子的同人创作就会与其他被埋没的袅家、U家歌姬一样随风消逝，正是这种附挂了与栀子之实不符的各种名头的行为让那个天津电视台的试水遗作”复活“。
在我看来，实质上东方栀子作为一个同人角色达到了如今的地位，主要是因为这个IP包含了几个重大因素：
朴素民族主义与爱国主义、朴素民粹主义、歌姬圈优质内容的窃取、中二病现象。而初音未来这个对象却能为这几个因素无一例外地提供有力（甚至是主要地）支持。
1、东方栀子同人中的朴素民族主义与爱国主义。我这里所指的朴素民族主义与爱国主义，是指一种流于形式的、非辩证的、主要以情绪宣泄为表现形式而非理性讨论的民族主义或爱国主义，具体而言，是将东方栀子的形象内涵与作品意旨解释为宣传中国文化/中华文化/汉文化，并且以此类要素作为主要创作内容。在东方栀子的同人中，经常将东方栀子的原设配色理解为”国旗配色“，或将东方栀子的名称谐音为”东方之子“，意在表示东方栀子官方形象本来就是某种意义上中国国家形象的代表和象征物，进而认为维护东方栀子的名誉与地位就是在维护中国政治上的或文化上的某种相对等的地位（此类现象也出现在aph的”王耀“等角色身上）。这种观点从理论上而言由于官方未作明确声明，因而属于牵强附会（”东方之子“这一名称也曾出现在早期东方栀子网络视频中，因此被某些人认为官方曾承认过此名，但就我调查所知，在官方发言人（微博@刘冰TJTV）的发言中从未提及这个名字，并且标明”东方之子“的视频内容与其他同时期的东方栀子官方视频完全一样，因此我认为这是误写而已。如有相反证据欢迎提供）。
在这种思潮下，初音未来的形象又由于其被早期媒体炒作为被栀子抄袭者（关于抄袭论我不讨论，因为各人有各自的审美，并且此领域无我所认可的权威理论），且拥有”日本“公司的血统，而日本在我国民族主义与爱国主义话语中一直是一个极端污名化的象征意义，因此结合对于东方栀子代表国家形象这一设定的加入，东方栀子与初音未来的对比作为中日民族、国家间对比的象征就难以避免了。
2、东方栀子同人中的朴素民粹主义。我是指，对于权威、政府、垄断公司、财团的盲目不信任情绪，以及由此带来的对于“官僚气”或“铜臭气”艺术作品的抵制言行。虽说一般意义上的作品同人，都是基于对官方作品某种程度的喜爱而诞生的衍生艺术创作，但是我国同人圈一些热门IP显得比较另类，既没有一个像样的官方，又没有对官方的必要尊重和热爱，反倒是嘲讽意味十足，对政府与公司都持一种不合作的态度。典型的如我所知的绿坝娘、度娘（及其他一些软件娘化）、战音dora等，还有东方栀子我也是如此。这种同人圈对于原作的漠视或抵制，就转化为了对于劣质同人的宽容和鼓励。这种民粹主义对于弱势一方有着天然的偏袒态度，缺乏评判作品的客观态度——或是本来思想里有朴素民粹主义的人还没学会怎么客观看问题吧。
在这种思潮下，初音未来代表着一个外来垄断财团为了金钱利益的权威制作，某个金光闪闪的成功偶像；栀子同人代表着本地业余学生一腔热情的原始创作，是为了拯救被官方抛弃的某个可怜角色。稍微延伸一下甚至都可以跟中国近代三座大山相提并论了（斜眼）（地主阶级就是不开化的栀黑咯2333）。在这种思路下，初音的成功是“理所应当”且“不值得同情”的，栀子的劣质创作也是“难能可贵”和“值得鼓励”的。对比在这里是一种刺激（换个好词说，是“激励”），不过过多的对比也因此引起了某些自诩元老的作者的反感。
3、歌姬圈的优质内容的窃取，主要是指东方栀子同人在发展过程中对于初音未来及V家同人作品的大量抄袭窃取，并以其优质内容的内核来潜移默化地改变受众对东方栀子形象的看法。说实在话，栀子圈对于东方栀子当初官设、官设图、歌曲、3d模型全都喜爱的人少之又少，由于官方本身对国内市场了解不足、轻视设计、受众错位等诸多因素，导致了哪怕除开抄袭论带来的阴影，东方栀子原设作品也只能算是流于末流（具体我早已有讨论，例如配色难看，画工粗劣，设定缺乏连贯性，风格不符受众审美等），这导致早期栀黑是真正厌恶东方栀子形象的人群。然而，以栀子同人社（PITAYA）为首的二创同人群体，借助vocaloid同人软件MikuMikuDance系列、借用TDA、LAT等初音系3D模型“改造”出了一系列新的“东方栀子”形象，借助模型的日本原作者精良的制作水平来用廉价的成本让栀子“变美”。此外，同人作者借助“袅袅虚拟歌手”软件制造了业余版“音源”，试图将东方栀子打造成一个通常意义上的虚拟歌姬（须知东方栀子官方由于是人声演唱曲目，官方只给出“中国第一个虚拟偶像”的名号，她并不是歌姬），并通过让东方栀子演唱初音未来等知名v家歌手的曲目，配有完全由日本原作者精心编排、调整好的舞蹈动作，借助原P们精良的艺术作品，凭空让东方栀子“能歌善舞”起来，在这种时候突然“选择性忘记”了原作者们的国籍，还真是有趣。知情的人会了解到这种改造虽然合理，但落得下乘，没什么值得炫耀的，但东方栀子同人圈的大量萌新却被这些原本为初音未来所作的精致作品所深深吸引，成了“栀子粉”。
至于原创作品、原创模型的问题，这里面判别标准的问题属于前述朴素民粹主义思想的后果，而本文主要讨论栀子与初音的关联问题，这话题暂且不表。
4、中二病现象。其实也就是我早年间所提及的“中学生群体固有的”的心态，即自傲自大，容不下异议和异议者的激进的心理。并且这种群体由于其投入于自身兴趣点的精力相对而言更多，且群体成员年龄稍长一些，所以会采用更加繁复而大张旗鼓的方式来恶毒攻击异议和异议者，也因此，让这种中二病心理的成员经常变成此类群体里的最活跃的核心分子（“高层”、“吧务”、“老人”）。所幸大部分同人群体的主流是较为保守与原教旨的资深宅，并且有坚固的官方核心来行使最终解释权，因而管理层不会导致轻易的大范围论战和撕逼，并且也基本是主导舆论趋向的。但栀子同人圈官方的缺席及官设的客观缺陷使资深宅转而进入栀黑一面或一击脱离，而受到前两类情绪影响的中二病群体却占据了舆论的所谓“正面”也就是“栀粉”一方，对自己所支持事物的狂热支持使得栀粉变得缺乏对异议乃至于中立评价的容忍，偏袒为数不多的几个“创作者”和“社团”，形成了充耳不闻、抱团取暖的保守弱势群体，栀粉一方（心智的）低龄化趋向越来越明显。
在这一层面上，初音未来扮演了“假想敌”和“替罪羊”的角色，部分初音粉和路人对栀子的非赞扬观点一律被愤怒的栀粉扣上“初音粉+栀子黑”的帽子，这些栀粉采用非黑即白的论断来为自己争取更多中间势力的同情，并且进一步激怒无脑初音粉，掀起一次次大规模撕逼活动，不断炒热本就早应沉寂的栀子话题，引发一轮轮新人潮——当然，这结果往往是为栀粉一方补充了新的低龄人员。可以说，哪怕除了第四条以外的三条都具备，只要粉丝们更理性一些地进行讨论和辨别，东方栀子同人圈的样貌也会截然不同。栀子和初音比较的行为之所以层出不穷、愈演愈烈，都是与粉丝（心智的）低龄化密不可分。二元对立的思维方式与正义邪恶的教育灌输，让本不应该此时接触ACG圈的萌新们给这些半残的国内同人圈注入一股浊流。
当然，对比过去一直在进行，现在在进行，将来也会无休止进行。新人看不到也看不懂很多早已摆明的道理，一味地自说自话，自导自演；未入流的圈内人装腔作势，假装钓鱼，以误导他人为乐；淡圈的老人自娱自乐，不管不顾，放任圈子的流变。仁者见仁，智者见智，喷者见喷，嘲者见嘲，贵圈与贵社到头来圈地自萌，犹止增笑耳。
