楚，华夏败类之别名.

现在这帖子还在战国吧撕着呢，看得真TM嗨

你的一个帖子，楚猴吧的猴子倾巢出动了，如同潘金莲，说我是婊子啊，不能于良家比贞洁 当今楚猴反驳到 婊子不止我一个 有什么害臊的？

楚国的出身是很不堪的，不是得到中原王朝认可的国家，属于打不进国际秩序的国家。

作者：随会在秦
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来源：知乎
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根据当代大儒、清华大学教授彭林老师的讲述，殷商到周朝的变革是古代中国社会变革中最剧烈的变革、。殷商社会是在部落联盟的基础上建立的方国体系。
打个比方，部落联盟就相当于是一群人，谁都不认识谁，在一块黄土地上待着，各干各的，后来觉得这样效率不高，就一块开会分工。这算是部落联盟。那个时候部落联盟很多（所谓的先秦万邦古国），部落与部落之间会有一些交流，而且交流貌似还很频繁，但没有形成一个统一的体系。不过有迹象表明，那个远古迷茫的时代，已经有了大一统的概念。
方国体系是在这基础上发展起来的，也就是众多部落中最强大的部落成了老大，有了号令其他部落的权力，其他部落为了自身利益，在一定情况下也服从这个老大的管理。不用说了，这个老大就是商王朝。
从方国体系到分封体系是一个大变化。周朝对商朝的推翻，是中国社会最剧烈的变革（又重复一遍，我真的看起来傻么？）。周朝的分封制，是自上而下的分封，周王分封自己的儿子、兄弟、功臣，让他们去广袤的土地上拓荒，并在一定程度上服从于自己。方国联盟和分封制的最大区别不是诸侯国对宗主（商或周）的服从力的大小，而是诸侯国的建立方式，从万邦古国时代，几乎一夜之间就成了分封制的天下。天下绝大多数土地都是周王室分封的土地（是周王室分封的土地，而不全是周王的土地，这是有区别的）。
这就好比一个大洗牌，天下本来是各自有各自的，推举出来一个商老大。结果呢，瞬间全都没了，取而代之的是崭新的国度，几乎全部来自于周这个东西。当然，并不是所有的方国都被周在一瞬间洗牌了，实际上，很多方国的洗牌过程经历了很长的时间。比如莱夷，到春秋中后期才被齐国吞并，也就是洗牌。
楚国是在洗牌过程中的产物。额，先不要信《史记楚世家》中神马
“楚之先祖出自帝颛顼高阳。高阳者，黄帝之孙，昌意之子也。高阳生称，称生卷章，卷章生重黎。重黎为帝喾高辛居火正，甚有功，能光融天下，帝喾命曰祝融。共工氏作乱，帝喾使重黎诛之而不尽。帝乃以庚寅日诛重黎，而以其弟吴回为重黎後，复居火正，为祝融”
之类的叙述，这很多世系都是诸侯国自己追认的（南方楚吴越等国家都有这个特点，爱高攀）。我很信童书业老师的《春秋史》，再加上一些大师如徐中舒啊啥的，我相信他们的观点，而不是茫茫史籍中记载的。
楚国来自于东夷嬴姓部落。这有几个比较重要的证据：
1.楚国的祖先中有一个叫熊盈的，上古同音变字，盈几乎就是嬴。
2.《左传》中多次出现“楚丘”这个地名，而这个地方在当时宋国境内，今天的山东省境内，周朝崛起之前的东夷地方。
3.楚国的图腾的凤凰，和来自东夷的商王朝几乎相同，和来自东夷的嬴姓秦王朝的玄鸟也几乎相同。
其他证据还有很多，就少列举一点吧。言简意赅的叙述一下楚国的建国历史：东夷的方国在高压下被征服，被迫西迁，楚的先人在其中，可能因为一些原因，在西迁的过程中伴随着南迁，到了湖北境内，建国。爵位是子爵。
神马楚国的先人是周文王的老师根本就是扯淡，帝王师的封国咋就是个子爵国？周公、召公、太公都是侯爵国，毕公甚至是公爵国（王畿内的，没什么卵用），咋一个周武王的爹的老师就是个子爵国？逻辑上就不合理。
秦人的祖先和赵人的祖先也在西迁的途中。秦人的祖先恶来是助纣为虐的（真的是助纣为虐，先别跟我讨论神马商纣王是天下第一牛人什么的），因此就不受周王室待见，落魄不堪。赵人的祖先，也就是恶来的弟弟季胜可能受到了牵连，也不是很受待见，给周王养马。后来造父立功赵氏崛起是后话了。不过战国七雄中的秦、赵、楚都来源于东夷无疑。
楚国比秦赵顺利很多，建国了，并不断发展。西周时期楚国的发展很有限，但是却很有野心。
熊渠生子三年。当周夷王之时，王室微，诸侯或不朝，相伐。熊渠甚得江汉间民和，乃兴兵伐庸、杨粤，至于鄂。熊渠曰：“我蛮夷也，不与中国之号谥。”乃立其长子康为句亶王，中子红为鄂王，少子执疵为越章王，皆在江上楚蛮之地。及周厉王之时，暴虐，熊渠畏其伐楚，亦去其王。
《史记 楚世家》
在楚子熊渠的在位的时候，他趁着周王室衰微，一下子把自己三个儿子都封为王，相当于是公开和周王叫板。东夷来源骨子里都不安分，比如秦穆公总是想着称霸中原，赵氏家族在晋国不断地摄取权力，更何况这个楚国。熊渠这样做，就是公开表示自己不服从周王室了，自己要独立发展，不是周王室天下体系内的成员了。
当然，他后来很快就怂了，
有过了很久，到了春秋初期，中原大地暗流涌动。
武王十七年，晋之曲沃庄伯弑主国晋孝侯。十九年，郑伯弟段作乱。二十一年，郑侵天子之田。二十三年，卫弑其君桓公。二十九年，鲁弑其君隐公。三十一年，宋太宰华督弑其君殇公。
《楚世家》言简意赅地记载了这一段时间，中原诸侯是在干啥。佩服司马迁的水平。楚国在南方积蓄了不少力量，于是，再次从周的体系中脱离，自立为王。
当时，天下只有一个王，就是周王。周王是天下名义上的主人，王以下，有公侯、伯、子男。楚国本来是子爵，这下自封王爵，我从你的体系里出来了，不受你限制了。于是，楚国开始四处吞并，有一个被知乎段子手们刷来刷去的段子：
三十五年，楚伐随。是也。随曰：“我无罪。”楚曰：“我蛮夷也。今诸侯皆为叛相侵，或相杀。我有敝甲，欲以观中国之政，请王室尊吾号。”随人为之周，请尊楚，王室不听，还报楚。
《楚世家》
楚国一方面以“蛮夷”自居，表示脱离这个体系，但又真的脱离不了，因为包括楚人自己在内，都受这个体系影响了四百年。楚武王自己称王了，又想要得到周天子的承认。周王室怎么可能承认这件事呢？就好比近代伪满洲国跑到南京政府说，承认我的合法性。
楚人，毕竟是华夏的一个分子，深受这个向心力的影响，便开始不自觉的向周文化圈靠拢。尽管，他自己称王了，可是，华夏人从来不承认这个王。在《左传》中，以“楚子”而非“楚王”称呼楚国国君。就算楚国真的很强大，就算中原很多诸侯国都在国内称王（出土文物证实的），但是，你这样公开称王就是不行。
晋文公，谥号都叫“公”了，可是，会盟的时候就是称呼你本身的爵位，就叫你“晋侯”，“公”是你留给子孙后代让他们看得。楚王也是这样。从楚武王自称蛮夷的那个时候开始，“尊王攘夷”这个日后出现的名词将会不知不觉多了一个意向，“楚”也在被“攘”的“夷”中。如果你承认自己是中原体系内的，那你就是个子爵，如果你不承认，那你就是个蛮夷，跟那些神马西戎几十个王一样，王就你自己在国内玩玩。
题主问，是平行的结盟关系还是从属关系，实际上不太合理。因为就算是正儿八经的诸侯国，对周王室也没有太明显的从属关系。比如你叫你兄弟去拓荒，得到的土地是你的么？你兄弟占着那片地会全都听你的么？这不是从属，而只是某种意义上的服从。合理的命令，我会听你的，不合理的命令，我也许就不听了。以周公为源头的先儒家思想还真是这么定义的，要求极其不合理，我可以不听。
而平行的结盟更是谈不上。我们如果把中原不称王的国家都认定为周王室的文化圈，他们只是和楚国有会盟结盟而已，把楚国当做盟主而已。齐国，晋国，甚至宋国，都这么干过，难道他们都是和周王室一样的天下朝贡体系？
如果真的非要定义楚国的话，我还是举个例子吧。从前有个班主任，他招收了一些学生，让他们好好学习，有一个叫楚的学生突然就说，我不听你这个班主任的课了。之后，班里叫齐的学生、叫宋的学生、叫晋的学生先后起来，带着班里同学一块对付楚这个同学。他们虽然也不听班主任的课，但他们不会公开说出来，即使大家都心知肚明。到了后来，就成了叫晋的同学和叫楚的同学公开掐架，比比班里的同学到底听谁的，是听这个名义上还听课的晋的，还是这个名义上都不听课的楚的。
楚不是外班的同学，也不是外班的老师，他最终还是这个班的，只是有点调皮而已。
这是我的观点。

夏楚吴越，华夏正统

龟孙子@不战屈人999

不错，不在诸夏体系但在华夏体系内

都是华夏子孙