■优秀的听众能够成为优秀的表演者——今井寿、hide、SUGIZO的杂食性
藤谷:不良文化的杂食性和V系的杂食性是相通的吗?
市川:从字面上的“VISUAL”——视觉要素这一点看,尤其是老牌的V系,很明显继承了不良少年的杂食性吧(苦笑)。不过在音乐的方面上,作为听众,是深度中毒者特有的杂食性。对于洋乐的态度是“不要小看了我们日本的听众!”,这是日本特有的自说自话听众文化。比如发现了喜欢的乐队,当然会从那里开始回溯,“这个厂牌的在籍乐队全部听一遍吧!”“就算只有一曲参加的专辑也要听!”“好像和这个乐队关系不错所以也听吧!”这是御宅族的探究冲动——收集癖。(※绝对不是日本特有的。)
藤谷:也就是说,这些人没有涩谷系常见的附庸风雅特性?
市川:是这样。V系的御宅族特性是本能的东西,和附庸风雅是完全相反的生态,所以无缘无缘。我从来没见过附庸风雅的不良少年。(※因为大家一会儿宗教什么,一会儿文学什么都是真的很有内涵~)
藤谷:……确实。
市川:对吧?hide中小学时根本不是不良,是虽然成绩优秀,但有点别扭的胖乎乎的内向男生。受到了KISS的冲击,于是陷落到洋乐中了,这种路线是典型的“拼命地听/到处找东西来听”类型。
我认为他是优秀的听众,所以值得信赖。我一直确信“优秀的听众能成为优秀的表演者”,hide正是其中的典型。现在作为babymetal的“Gimme Choco!!”的作者而被人知道的(失笑),上田刚士(AA=/THE MAD CAPSULE MARKETS)也是那种路线。
BUCK-TICK的今井寿本来是彻底缺乏音乐基础的极其普通的一般少年,所以吉他是究极的我流,由听斯大林、YMO开始的音乐本身也是突然变异流派(失笑)所以,他真的是与“基本”无缘的男人。每次以前没有的效果器、转换器被开发出来,那家伙都会买回来,弄出奇怪的声音,觉得很开心,这种人根本称不上吉他手——但是也好(爆苦笑)。海外(当时)最先端的噪音音乐、工业电子也是,不是作为知识、情报而了解的,而是从店里买来一张张听,然后消化吸收,转化成自己的东西,在某种意义上是天才呢。
藤谷:意思是不依赖理论,将手头的东西集合、自己探究,对吧。
市川:关键是那种动物式的第六感(愉快地笑)。今井——还有hide也是这种类型。对照地,SUGIZO果然,是首先需要理论、情报的男人。至于原因,也许是因为他是学小提琴出身的。古典音乐是知识与历史的积累,对吧?但是初期LUNA SEA,在SUGIZO以“积蓄”和“样式美”创作出的曲子,与原噪音朋克野郎J以“本能”写出来的曲子之中,被选做单曲的是J的曲子。
藤谷:LUNA SEA的代表曲ROSIER也是J作曲的呢。(※不用老是讲“代表曲”什么的吧……)
市川:嗯。V系音乐人虽然有这样的类型差别,但是在音乐上很认真的家伙压倒性的多。“给予我们影响的摇滚乐,也希望粉丝的孩子们能听听”——这种心情也很强烈,洋乐专辑在杂志、粉丝俱乐部会报、广播里不停地被介绍,粉丝的孩子们也乖乖地去仔细听了被介绍的东西,两方都很认真啊。(※呐,大家有去听吗?)
藤谷:听了被介绍的音乐,惊讶于“和LUNA SEA的音乐完全不同!”的经历,现在回忆起来也会觉得很好玩吧。
市川:当然,不仅是有音乐理论武装,虽然每个人程度不同,大家也很努力地练习乐器。正确的说法是,有死命练习的家伙和完全不练习的家伙两个极端。LUNA SEA全员都很努力练习,hide和PATA也常常练习。另一方,“完全靠感觉”的今井没有练习的必要(爆苦笑)。(※直白地说,既不懂乐理又懒,明白了。)
藤谷:V系的器材也很独特吧?特别是有的大御所乐队,演唱会上每演奏一曲就换一把吉他,因为LIVE HOUSE太小装不下器材,所以举行HALL TOUR。我初中、高中时只看V系的LIVE,觉得这种是很普通的,但是来到东京后也开始看其他流派的乐队后发现,他们的器材都很简单,极端的时候,“咦?LIVE中只用一把吉他!”
市川:其他的流派也多多少少会换乐器的哦?(失笑)但是的确V系的人用的器材特别的多。V系的大家,都有担心病呢。哇哈哈。效果器什么的,也用不太着,却排成一排放在身边,“必须要做好无论何时都能做出任何声音的准备!”像SUGIZO,就只因为“想试试看”这个理由,弄来了其实没什么必要的三颈吉他。
藤谷:关于器材,往前回溯,果然还是hide、今井寿、SUGIZO吗……
市川:像是ISSAY的solo专辑,制作的时候,大家都在录音室集合,只有hide说“我在家里做好拿过来”,用当时非常稀有的家内制单人电子录音设备完成了“いとしのマックス”。那是崭新的啊——。后来作为hide的左右手长期支持他的创作的I.N.A也作为manipulator参加了,但是果然自由进取的杂食性才正是V系值得自豪的态度。
藤谷:不良文化的杂食性和V系的杂食性是相通的吗?
市川:从字面上的“VISUAL”——视觉要素这一点看,尤其是老牌的V系,很明显继承了不良少年的杂食性吧(苦笑)。不过在音乐的方面上,作为听众,是深度中毒者特有的杂食性。对于洋乐的态度是“不要小看了我们日本的听众!”,这是日本特有的自说自话听众文化。比如发现了喜欢的乐队,当然会从那里开始回溯,“这个厂牌的在籍乐队全部听一遍吧!”“就算只有一曲参加的专辑也要听!”“好像和这个乐队关系不错所以也听吧!”这是御宅族的探究冲动——收集癖。(※绝对不是日本特有的。)
藤谷:也就是说,这些人没有涩谷系常见的附庸风雅特性?
市川:是这样。V系的御宅族特性是本能的东西,和附庸风雅是完全相反的生态,所以无缘无缘。我从来没见过附庸风雅的不良少年。(※因为大家一会儿宗教什么,一会儿文学什么都是真的很有内涵~)
藤谷:……确实。
市川:对吧?hide中小学时根本不是不良,是虽然成绩优秀,但有点别扭的胖乎乎的内向男生。受到了KISS的冲击,于是陷落到洋乐中了,这种路线是典型的“拼命地听/到处找东西来听”类型。
我认为他是优秀的听众,所以值得信赖。我一直确信“优秀的听众能成为优秀的表演者”,hide正是其中的典型。现在作为babymetal的“Gimme Choco!!”的作者而被人知道的(失笑),上田刚士(AA=/THE MAD CAPSULE MARKETS)也是那种路线。
BUCK-TICK的今井寿本来是彻底缺乏音乐基础的极其普通的一般少年,所以吉他是究极的我流,由听斯大林、YMO开始的音乐本身也是突然变异流派(失笑)所以,他真的是与“基本”无缘的男人。每次以前没有的效果器、转换器被开发出来,那家伙都会买回来,弄出奇怪的声音,觉得很开心,这种人根本称不上吉他手——但是也好(爆苦笑)。海外(当时)最先端的噪音音乐、工业电子也是,不是作为知识、情报而了解的,而是从店里买来一张张听,然后消化吸收,转化成自己的东西,在某种意义上是天才呢。
藤谷:意思是不依赖理论,将手头的东西集合、自己探究,对吧。
市川:关键是那种动物式的第六感(愉快地笑)。今井——还有hide也是这种类型。对照地,SUGIZO果然,是首先需要理论、情报的男人。至于原因,也许是因为他是学小提琴出身的。古典音乐是知识与历史的积累,对吧?但是初期LUNA SEA,在SUGIZO以“积蓄”和“样式美”创作出的曲子,与原噪音朋克野郎J以“本能”写出来的曲子之中,被选做单曲的是J的曲子。
藤谷:LUNA SEA的代表曲ROSIER也是J作曲的呢。(※不用老是讲“代表曲”什么的吧……)
市川:嗯。V系音乐人虽然有这样的类型差别,但是在音乐上很认真的家伙压倒性的多。“给予我们影响的摇滚乐,也希望粉丝的孩子们能听听”——这种心情也很强烈,洋乐专辑在杂志、粉丝俱乐部会报、广播里不停地被介绍,粉丝的孩子们也乖乖地去仔细听了被介绍的东西,两方都很认真啊。(※呐,大家有去听吗?)
藤谷:听了被介绍的音乐,惊讶于“和LUNA SEA的音乐完全不同!”的经历,现在回忆起来也会觉得很好玩吧。
市川:当然,不仅是有音乐理论武装,虽然每个人程度不同,大家也很努力地练习乐器。正确的说法是,有死命练习的家伙和完全不练习的家伙两个极端。LUNA SEA全员都很努力练习,hide和PATA也常常练习。另一方,“完全靠感觉”的今井没有练习的必要(爆苦笑)。(※直白地说,既不懂乐理又懒,明白了。)
藤谷:V系的器材也很独特吧?特别是有的大御所乐队,演唱会上每演奏一曲就换一把吉他,因为LIVE HOUSE太小装不下器材,所以举行HALL TOUR。我初中、高中时只看V系的LIVE,觉得这种是很普通的,但是来到东京后也开始看其他流派的乐队后发现,他们的器材都很简单,极端的时候,“咦?LIVE中只用一把吉他!”
市川:其他的流派也多多少少会换乐器的哦?(失笑)但是的确V系的人用的器材特别的多。V系的大家,都有担心病呢。哇哈哈。效果器什么的,也用不太着,却排成一排放在身边,“必须要做好无论何时都能做出任何声音的准备!”像SUGIZO,就只因为“想试试看”这个理由,弄来了其实没什么必要的三颈吉他。
藤谷:关于器材,往前回溯,果然还是hide、今井寿、SUGIZO吗……
市川:像是ISSAY的solo专辑,制作的时候,大家都在录音室集合,只有hide说“我在家里做好拿过来”,用当时非常稀有的家内制单人电子录音设备完成了“いとしのマックス”。那是崭新的啊——。后来作为hide的左右手长期支持他的创作的I.N.A也作为manipulator参加了,但是果然自由进取的杂食性才正是V系值得自豪的态度。