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关于越南战争期间中方宣称的几个国土防空作战战例的考证

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最近在逼乎写相关文章的时候发现了两个有趣的战例,双方资料完全对不上的案例,楼下写明


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1楼2017-05-30 21:54
    第一个战例是1965年十月五日,中方宣称在广西上空击落RA-3B一架
    中方记录如下:
    1965年10月5日上午,侵略越南的美军出动32批120余架次战斗轰炸机,袭击靠近中越边境的高平、芒街地区。为防备美机入窜,空军驻广西的航空兵某师副中队长张运宝奉命率领4架歼6型飞机,迎着蒙蒙细雨,穿过云层,直奔龙州、宁明一带巡逻警戒,监视当面美机的动向。12时许,广西地区的许多地面防空雷达遭受严重干扰,飞机信号湮没在迷雾般的杂波中。有经验的操纵人员及时采取了反干扰措施,发现1架美国RA-3D型侦察机从隘店两次侵入中国境内,又两次退出。指挥员判断美机还可能入侵,即命令在空中巡逻的张运宝等4名飞行员,投掉副油箱准备战斗。美机果真再次飞向中国境内,并以云层作隐蔽,紧贴着云顶飞行。张运宝率领的编队在地面领航员的精确引导下,及时发现了入侵的美国侦察飞机,在超音速条件下采取鱼贯进入的战术,向目标发起了连续突击。4名飞行员从距离美机900米一直打到300米,先后都击中了目标,使美机冒烟坠落。张运宝等4名飞行员在超音速情况下编队作战,始终协调一致,充分发挥了整体的威力,因而赢得了这次空战的胜利。


    而美方在1965年10月5日没有任何RA-3B损失的记录。
    这是美方在越战期间损失的A-3系列的总记录:


    1965年总共损失了两架A-3:



    一架是2.24,一架是5.25,均为故障损失。


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    2楼2017-05-30 22:03
      不过当天有一架F-105D的损失非常离奇:
      F-105D 62-4295 36TFS ,在Lang met(北越一个地名,似乎是靠近清化的一个地方,希望懂行的朋友指正)上空失踪。同行的F-105D 62-4376与其一道被高炮击中,62-4376的飞行员Seeber上尉跳伞被俘。美方称没有飞行员知道62-4295之后的确切情况,有人称其被击中后向中国方向飞去,随后不知所踪。
      有说法说中国电台宣称俘虏了62-4295的飞行员Pogreba少校,还给出了他的服役号码。但随后也没有具体信息,释放俘虏时也没有他。故美方认定为阵亡。



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      3楼2017-05-30 22:08
        妈的楼上图片挂了,补一下:



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        5楼2017-05-30 22:18
          这两个战例共同的特点是,中方既没有抓获俘虏,也没有飞行员尸体,对美机所属中队、机号也毫无记录,更没有残骸照片,个人更倾向于中方记录有假,但无法肯定。
          因此各位大佬对这两个战例是否有更详细的信息?


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          6楼2017-05-30 22:21


            关系如此


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            7楼2017-05-30 22:52
              击落无人机,倒是有许多次。。。黑鸟飞四省,上去200多,全部打鸟的段子,让当时内部许多人给下台了。。。


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              来自手机贴吧8楼2017-05-30 22:57
                好了找到了 F-4B 153000弹射的照片:


                另外找到了CIA的文件:


                明确证实当天美军只损失了三架飞机,分别为F-4B F-4C A-6A


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                9楼2017-05-30 23:28
                  @suyi控 @雄喵爱54


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                  10楼2017-05-30 23:47
                    有可能是未击毁,a3这种大家伙,有尾炮,不能超音速,翼下双发。也可能是别的什么侦查飞机。


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                    来自Android客户端11楼2017-05-31 00:37
                      我怀疑有以下几种可能:1,误判飞机(毕竟当时中国军人知识水平不高) 2,错误判断击落(以上同理) 3,打中啥奇怪的了(与1同理)


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                      来自Android客户端13楼2017-05-31 08:39
                        有没有可能是美方谎报呢?


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                        14楼2017-05-31 11:39
                          道格拉斯A-3D的绰号不是叫All Three Dead么……你看上面天空战士的损失,20架其中38人阵亡,三人机组这个伤亡比例还是蛮大的,据说其发展型B-66才有弹射座椅


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                          来自iPhone客户端15楼2017-05-31 14:05
                            那个年代,你看看照相枪的照片,出现误判和误读实在不是啥(有些照相枪图片实在看不出是啥飞机)。就是现在,还是以飞行员的描述和记录为准,也总会出现偏差。


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                            16楼2017-05-31 23:03
                              就是在吹水


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                              来自iPhone客户端17楼2017-06-01 08:56
                                骗一般不太可能,有可能和宋这个人本身有点问题相关,但是总体来说不太可能是骗,这种事情上就算为了当时的政治立场我国造假战例吹牛很少见。。一般怀疑是看错了飞机,或者误判击落。


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                                来自iPhone客户端18楼2017-06-01 15:53
                                  怕是打了湾湾的美制飞机吧?


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                                  来自手机贴吧19楼2017-06-01 16:10
                                    有些不是战绩注水,有可能是彻彻底底的无中生有


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                                    来自Android客户端21楼2017-06-02 17:00
                                      暑假整理下所有美军特种飞机的损失吧
                                      反正考完空的蛋疼。。


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                                      来自Android客户端22楼2017-06-02 17:05
                                        不会是因为这飞机太吊共军打不下来,才创战例激励空军罢?


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                                        来自iPhone客户端24楼2017-06-03 12:43