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大型食肉恐龙的前肢真的有多少实战作用吗?

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随便找个镇楼


IP属地:浙江1楼2017-08-10 22:09回复
    长期以来,兽脚类恐龙的斗兽组成部分除了臀高和咬合力两个被反复炒的因素外,前肢的能力也是一个很常见的加分点。也许是因为我们人类搏击都需要有粗壮有力灵巧的胳膊,所以大型兽脚类前肢的搏斗能力一直被长期高估。从当年天朝科普书籍的“异特龙前肢强壮+霸王龙纯食腐→异特龙才是真正的龙王”的逻辑,到大复活“棘龙一巴掌秒杀鲨齿龙”,降龙十八掌开始被大吹特吹,直到后边的吧里蛮龙神教将蛮龙称为全能,爪牙配合击溃鲨齿龙科联军;棘龙神教的高型棘龙一巴掌拍死霸王龙等等等,闹出无数笑话。。。巨型兽脚类的前肢搏击能力,该撤去神教的光环了。如果说巨型兽脚类恐龙的咬合力和臀高在斗兽中并不能占决定性作用,那么前肢应该说完全是“鸡肋般的存在”
    首先先来看一下今天的适合用前肢搏击的动物,比如最有代表性的猫科,或者经常被吹熊掌神功的大熊,还有灵长类,,都有一个共同点,就是前肢占的身体比例巨大
    然而大型肉食恐龙方面,一说手臂有多厉害的角色,无论到哪儿都会有一群人大喊:棘龙!如果再早些年代棘龙神教还未降世前,异特龙大概是挥舞大爪的代表明星;在咱们吧先前还有横扫四方的蛮龙神教,宣传强嘴与强爪的结合。。。的确,这三位在巨型肉食龙里的确算手臂比例比较大的,但是跟自己的身体一比,还是小得跟芝麻一样~~
    举个例子:
    蛮龙正模,一个9米级别的个体,肱骨429mm(最小周长205mm),尺骨229mm,桡骨187mm

    第二组毁灭刃齿虎里的第二个巴黎标本 1.2米肩高的,算是大个体毁灭,肱骨405mm。比上边的蛮龙正模稍小一些,,,一个3吨的食肉恐龙,前肢仅仅跟个400kg的大猫差不多大小

    差不多就是这个样子,加上活体后前肢基本一般粗细和长度(不算指甲)。当然蛮龙的前臂连接巨大的身体源动力,力量肯定比毁灭刃齿虎的前臂大些,但是对于它自己身体大小级别的对手来说,这点力量等于是空屁

    然而,即使是猫科动物那么大的手臂比例,在实战中又能发挥什么样的作用呢?


    IP属地:浙江3楼2017-08-10 22:17
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      猫科里首推虎,这种前肢的饱满和结实感在大猫里也是独有的。下图都为夏天的东北虎,即使在褪去长毛后,依旧可见爆炸性的前臂肌肉


      虎巨大有力灵活的前肢,让它们在打斗中以挥臂掌击为先遣军。先不论实际杀伤力有多少,这样大的前肢是真正可以发挥较大的实战作用的






      喜闻乐见的抡巴掌


      但是,,即使是虎那么大的前肢,能做到一巴掌拍死对手吗?


      IP属地:浙江6楼2017-08-10 22:28
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        抱歉,还是来晚了,没上前排。这里给大神补上一个迟来的顶!


        IP属地:加拿大来自iPhone客户端9楼2017-08-10 22:44
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          前肢这东西打起来是起辅助作用


          IP属地:湖北来自Android客户端11楼2017-08-10 22:57
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            这里是不是该@ 某贴5楼那位


            IP属地:上海12楼2017-08-10 23:00
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              感觉异特龙类 比 暴龙类 更成功但是 自然选择了暴龙


              IP属地:北京来自iPhone客户端13楼2017-08-10 23:03
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                如果要一巴掌拍死xxx,那么虎能拍死的对手大概只能是豺。仅仅是理论上能拍死,现实里也没发生过




                印度豺体重往往只有虎的十分之一多些,甚至身子才跟虎前肢差不多粗。目前曝光的内容看,也仅仅是咬死





                Connell, W. 1944. Wild Dogs Attacking a Tiger. Journal of Bombay Natural History Society. Vol. 44 (3) PP 468-470."Author passes on narration of an episode. Wild dogs (22) treed the narrators near a tiger's sambar kill, and surrounded the tree, still as silent can be, and fully coordinating with each other. When a tiger appeared, they herded the tiger to a nala bed. The tiger made for the shelter of a Mahula tree, with his back to it, while the dogs surrounded him. After waiting for half-an-hour, the tiger could do nothing, but merely snarl. When the tiger reacted to a pup tweaking his tail, an adult dog took advantage of a momentary loss of cover for the tiger, and with a leap delivered a bite on the tiger's neck, but was subsequently swiped fatally by the tiger. When the bleeding unsettled the tiger and he began licking the blood, the whole pack took advantage of the tiger's diversion of attention and attacked him en masse, biting all over him. Suddenly, they withdrew, with 5 members of the pack dead, but the tiger in a most terrible state. The dholes regrouped and charged the weakened tiger, and then withdrew leaving the tiger in bad shape. In a final assault, the dogs attacked him, one gripping the tiger's throat though having been beaten to a pulp. The tiger tried to give one last offence, but toppled back, and was finished by the dogs. Later examination of the kill yielded 12 dead dogs and only bones, sinews, etc. of the tiger left."
                Connell, W 1944,Journal of Bombay Natural History Society. Vol. 44 (3) PP 468-470.豺群袭击一只公虎。“作者描述了一段惊心动魄的情节。一群豺将作者逼到一棵旁边有一只被老虎杀死的水鹿的树上,豺群包围了这棵树,整整齐齐的蹲在树下面,四周死一般寂静。突然,一只老虎出现了,豺群立即将这只老虎赶到一个叫nala的河床边。老虎背靠一棵Mahula树作掩护,同时豺群包围了它。这种对峙持续了半个小时,老虎除了吼叫外没法采取任何行动。正当老虎采取行动对付一只咬它尾巴的小豺时,一只成年豺利用老虎失去防护的瞬间跳起来一口咬住老虎的脖子,但是随后立即遭到了老虎的致命攻击。流血的伤口使老虎不安,开始舔自己伤口,豺群利用老虎注意力转移的时机群起攻击,咬向老虎的各个部位。突然,豺群攻击停止了,5只豺被杀死,而老虎也受了重伤。豺群重新集结再次向已被削弱的老虎发起冲锋。不一会儿,攻击再次停止,老虎已被咬得遍体鳞伤。最后一轮攻击开始了,虽然一只豺被老虎咬成了肉酱,但仍死死的咬住老虎的咽喉。老虎试图进行最后一次攻击,但是倒在了地上,被豺群结束了生命。后来检查这个战场,发现了12只死豺和一堆老虎的骨头和皮肉。

                豺群杀虎的老记录,描述详细,过程合理,但是豺群的动机不明,并且以折损己方12的代价杀敌,这该算是胜还是败?这对于一个豺群来说算是毁灭性打击吧,对于这事是否属实似有争议,不过按照里面的描述,也并没有想象中的“虎左右开弓,一巴掌打死一只豺”的现象发生
                显然一巴掌拍死xxx这种,仅限于yy中


                IP属地:浙江16楼2017-08-10 23:23
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                  另一个典范就是棕熊,应该说熊掌神功一直被狂吹,动不动就说棕熊一巴掌拍死xxx,跟虎吧的神虎掌力2吨,棘龙神教的高型棘龙掌力8吨可以去作伴了(其实还是虎掌力2吨靠谱一点,好歹虎还是会做拍这个动作并经常运用到实战中的;棘龙科是真的不会拍)
                  棕熊会不会拍不好说,反正目前曝光的视频图片是从没见棕熊使用“掌拍”死过谁,但是起码,棕熊的捕食与打斗的方式绝对不是拍
                  同类格斗往往是直立起来摔跤,前肢搂抱住对方进行角力扭转




                  棕熊的钩爪有时会将对方躯体撕出大伤口,依旧属于“抓”而不是“拍”

                  至于捕食,看一下这个就知道了。以搂抱住啃咬放翻为主
                  视频来自:优酷


                  IP属地:浙江17楼2017-08-10 23:30
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                    重头戏来了
                    棘龙正模,上下骨架活体分别是非洲郊熊,毁灭刃齿虎二者最大个体。矮型棘龙正模的前肢,,真的没比刃齿虎和郊熊大多少甚至还没毁灭刃齿虎的手臂粗
                    就这前肢还能对同级别的对手造成伤害?能抓破皮都算烧高香了

                    加入3米高的步氏巨猿,手臂直接完爆棘龙正模。另外“金刚”搬断兽脚类嘴巴貌似快要成真了,正模这头骨还真不见得能经得起巨猿折腾,外加普通个体棘龙嘴巴比例比4047还要薄。。。


                    IP属地:浙江18楼2017-08-10 23:40
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                      那么当等体重时,棘龙与猫科熊科灵长类等的前肢大小比例又是如何呢?因为十几吨的兽脚类太大,根本没那么大的与之对应。。既然说到了金刚,那就来看看金刚



                      高型棘龙,前肢跟上面的金刚比一下



                      1格2米,金刚按设定头骨18英尺(5.4米),肩高依旧算它5米。。与直线14米,顺弯15.2米的最大个体老年毁灭君王龙(搬嘴杀的那只),jp棘龙,现实最大棘龙16421和最大霸王龙118742
                      金刚和现实最大棘龙、最大霸王龙都是15吨,,金刚的手臂怕是有棘龙的10倍大然而即使这样,金刚都不能一拳打死毁灭君王龙,一拳打翻后毁灭跟没事人一样站起来又冲上来了。。就算毁灭耐操bug,这一拳揍霸王龙也不可能直接揍死。棘龙抓霸王龙一把,真的怀疑能不能破防。。。
                      顺便讨论一个问题:毁灭君王龙对霸王龙的造神和jp棘龙对棘龙的造神,哪边更严重

                      金刚巨大无比的前肢,这个毁灭应该是前面被打死的那俩亚成年个体之一


                      IP属地:浙江19楼2017-08-10 23:52
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                        今天先这样,大家讨论吧,,明天把巨蜥加进来


                        IP属地:浙江20楼2017-08-10 23:56
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                          呐 既然说到大猫就来讲一下大猫 狮虎肱骨差距显而易见懂得都懂就懒得讲了 就说狮一般肱骨末端8厘米 虎接近10就有数了吧 现有的最大的一个化石狮材料肱骨末端为120mm 狮类的史前大表哥 才这样心里没点逼数?120mm是致命刃齿虎的水平 至于毁灭刃齿虎也能达到恐怖的140到150mm 大型兽脚类的前肢能干嘛心里没数?挠痒都做不到还吹?


                          IP属地:浙江来自Android客户端21楼2017-08-11 00:04
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                            想起一个滑稽的画面
                            给南巨和霸王龙各戴上一个嘴套,强迫它们用爪子互相挠,画面一定非常滑稽喜感
                            虽然我认为这样的话,它们可能就直接互相撞或者推搡了,恐怕也想不起来用爪子挠


                            IP属地:马来西亚23楼2017-08-11 00:18
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                              dd贴


                              IP属地:广东来自Android客户端24楼2017-08-11 00:51
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