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读通鉴,发现汉朝对禁弩的讨论记录

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每朝觐奏事, 因言国家便宜,上亦使左右文学之臣与之论难。弘尝奏言:“十贼弩,百吏不敢前。请禁民毋得挟弓弩,便。”上下其议。侍中吾丘寿王对曰:“臣闻古者 作五兵,非以相害,以禁暴讨邪也。秦兼天下,销甲兵,折锋刃;其后民以锄、棰梃相挞击,犯法滋众,盗贼不胜,卒以乱亡。故圣王务教化而省禁防,知其不足恃也。礼曰:‘男子生,桑弧、蓬矢以举之,’明示有事也 。大射之礼,自天子降及庶人,三代之道也。愚闻圣王合射以明教矣,未闻弓矢之为禁也。且所为禁者,为盗贼之以攻夺也;攻夺 之罪死;然而不止者,大奸 之于重诛。固不避也。臣恐邪人挟之而吏不能止,良民以自备而抵法禁,是擅贼威而夺民救也。窃以 为大不便。”书奏,上以难弘。弘诎服焉。


IP属地:上海来自Android客户端1楼2017-10-05 20:59回复
    在历史吧发贴,可能阅者难解古文,再转此吧


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2017-10-05 21:00
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      在汉代,弩属于军用级别的武器,威力超过弓。而弓是可以作为民用级的武器的。
      公孙弘要禁的是弩,相当于禁止民间拥有军用重型武器。不过看来他不懂军用和民用的区别,而且逻辑上不清晰,被吾丘寿王偷换了概念而输了论战。吾丘寿王始终在说弓,一个字也没提到弩。
      不过吾丘寿王的理念我是赞同的,这个理念和美国大多数民众的持枪理念也高度吻合。作奸犯科的人总能搞到枪,那么普通民众有枪就可以自卫。


      IP属地:上海3楼2017-10-05 22:06
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        该乱的还是 要乱


        来自Android客户端4楼2017-10-05 23:30
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          儒家和法家的争论。用法律约束人还是用道德教化人?


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2017-10-05 23:51
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            看地方与中央关系如何,像三十年前,一个村配几杆枪没什么隐患。
            现在就不一样了,地方豪强不好管。


            IP属地:福建来自Android客户端6楼2017-10-06 11:51
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