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【转载】为什么有人说ZIPP的花鼓不好?

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以下内容来自作者,不代表本人观点
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DURA-ZIPP:404火鸟轮组改编9000直头花鼓
很早以前,我就在设想要把zipp的圈编在DA的成品花鼓上了。在我心目中,zipp的碳圈代表了最优秀的空气动力学特性,而DA花鼓则是提供了更好的刚性和非常给力的耐用度。但是一直没有人提供给我这个机会折腾……因为这意味着需要拆散两对高端轮组,代价甚巨。不过随着11速的普及以及firecrest宽圈的发布,zipp的侧向刚性问题变得越发严重了,于是这次终于有人不堪忍受,托我进行这个改造了,哈哈。
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在发成品的图片之前,先来说点理论上的玩意。
开始的时候,我本以为zipp轮组的侧向刚性问题(严格上来说,是蹭刹车皮问题)是一个很简单的事。但是在接触了形形色色的圈和花鼓、思考了更多关于轮组的理论之后,我发现这个问题要比原本想的要复杂。先从zipp轮组的历史说起。
我们知道,早在窄圈的时代,zipp轮组的侧向刚性并不成为一个被诟病的点。很普通的玩意是吧?


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来自iPhone客户端1楼2017-10-12 10:55
    然而后,他们研发了hybrid-toroidal截面:


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    来自iPhone客户端2楼2017-10-12 10:55
      比较一下就知道,从toroidal这一代开始,圈的宽度就被大大加宽。因此,圈的截面惯性矩也被大幅度提高,以为着圈本身的横向刚性提高了很多。


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      来自iPhone客户端3楼2017-10-12 10:56
        这一代早期用的还是这个花鼓。其实在这个时候,大体重车手使用会蹭刹车这个问题就已经显现了,但是不算严重。


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        来自iPhone客户端4楼2017-10-12 10:57
          于是,他们在这一代降低了圈的刚性。
          为什么呢?
          来看看原话(转自铁三网站slowtwitch):
          “Zipp says that for a given rim depth, adding rim stiffness reduces opposite-side deflection to a point, but adding stiffness beyond that increases opposite side deflection. They say that it is a balancing act, and stiffer is not always better when it comes to rims. They tune the stiffness of each rim depth and width, depending on the number of spokes used, to avoid opposite-side movement.”
          这什么意思?简单来说,就是圈更硬反而导致在夹器侧的位移增加。下图就是他们给出的一个形象的描述。其中蓝色线是303,绿色线是404,紫色线是808。可以看到,虽然地面侧位移随着框高增加(截面惯性矩也相应增加了),位移减少了,但是夹器侧的位移却相应增加了。


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          来自iPhone客户端5楼2017-10-12 10:58
            这种情况下有两种解决方案,第一种是增加辐条数,或者加粗辐条;另一种则是把圈做得更软。
            而他们选择了后者。
            接触过前几年的zipp轮组的人,应该也能感受到那个圈捏起来多软了吧?
            怎么降低刚性?这个我不清楚。也许是用了低模量的碳布,或者是降低了圈壁的成型压力?
            反正从那个时候起,zipp的碳圈就有一个很低的张力限制了。100kgf神马的。而事实上也确实比较容易拉爆圈。
            后来他们决定减少辐条数目,并且是在不影响侧向刚性的情况下。于是就有了这一代花鼓:


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            来自iPhone客户端6楼2017-10-12 10:59
              从侧向刚性理论来说,isopulse编法(左交叉右放射)有着更高的侧向刚性。因为右侧的bracing angle(支撑角度)被加到了最大,从而能在相同的左右张力比例下,作出更高的侧向刚性


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              来自iPhone客户端7楼2017-10-12 10:59
                但是他们却忘了…………
                法兰盘直径特么不能这么算的啊!
                法兰盘直径是该这么算的:


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                来自iPhone客户端9楼2017-10-12 11:01
                  真正有效的数值,是辐条切线到花鼓轴线的距离。
                  所以这货的等效法兰直径……只有40mm呢哈哈哈
                  要是照丫那个算法,那3T不是碉堡了?


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                  来自iPhone客户端10楼2017-10-12 11:02


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                    来自iPhone客户端11楼2017-10-12 11:02
                      这货……不是直接*炸天了?


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                      来自iPhone客户端12楼2017-10-12 11:03
                        事实上,根本不能这么算好伐。3T那个算等效,60不到。闪电这个,也就70。
                        本来驱动法兰盘直径这么小也没啥事的。当年的campagnolo shamal 12HPW,驱动法兰盘直径也是小得可怜嘛,还不是没事。事实上,切线刚性还真的没那么重要。看slowtwitch的原文:
                        In general, nobody talks about torsional stiffness – simple as that. Torsional stiffness varies littlebetween wheels, and the small differences aren’t generally perceptible by a rider. That’s what you need to know, and we won’t discuss it any further in this article.
                        这个应该就是mavic和zipp的共同观点。认为切向刚性无论如何都是足够的。
                        显然……CP不是这么想的,哈哈。(mega G3神马的……)
                        但是问题是,isopulse的驱动法兰是左侧。而这一侧的辐条张力又比右侧低得多。于是,一堆的因素加一起:
                        1、40mm直径的左驱动法兰,还是单侧驱动
                        2、圈本身比较软
                        3、圈不能承受高张力,左侧辐条张力只有30-40kgf
                        4、又小又细的辐条
                        悲剧就发生了。在大力踩踏的时候,由于上述的因素,左侧的推动条的张力会很容易掉到零以下。尤其是车身往右侧压的时候,这时候左侧接近地面的辐条正好处于张力降低的状态,加上踩踏的力量,推动条30多个kgf的预应力根本不够。


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                        来自iPhone客户端13楼2017-10-12 11:04
                          因为推动条失去张力,本来轮子的侧向刚性是由左右两侧辐条的张力变化量的差来提供的,一旦有辐条张力掉到零,就相当于失去了一半的差值,也就是刚性立马降了一半。
                          这就是为啥zipp轮组比较容易蹭刹皮的原因。
                          最后他们放弃了……直接来了一发左右2X,24孔……哈哈哈


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                          来自iPhone客户端14楼2017-10-12 11:05
                            不明觉厉


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                            来自Android客户端15楼2017-10-12 11:05
                              大佬还没来 先留名


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                              来自Android客户端16楼2017-10-12 11:07
                                只是这货直接加重到247g了,我要你何用啊!
                                ——————————————————————分界线————————————————————————
                                Well。说完理论上的东西了。来发轮子吧。


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                                来自iPhone客户端17楼2017-10-12 11:08
                                  其实zipp对于圈刚性提高而导致的蹭刹皮问题,似乎是过虑的。我自己现在在使用的一对7850花鼓+40宽圈的碳刀,辐条也仅仅是全部1420而已,即使把刹车调得比较紧,也基本是蹭不到。这对花鼓是C24的版本,法兰距和旧版的7900 C50的比较接近,其实数值上普普通通。实际的效果,要等稍后测试才知道了。


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                                  来自iPhone客户端18楼2017-10-12 11:08
                                    「完」
                                    以上内容转自互联网,如有侵权请联系我删除


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                                    来自iPhone客户端19楼2017-10-12 11:09
                                      已阅。


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                                      来自iPhone客户端20楼2017-10-12 11:11
                                        公吧召唤术!


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                                        来自iPhone客户端21楼2017-10-12 11:12
                                          就不@我


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                                          来自iPhone客户端22楼2017-10-12 11:13
                                            火前


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                                            来自Android客户端23楼2017-10-12 11:20
                                              以前看过了,绑定


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                                              来自Android客户端24楼2017-10-12 11:28


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                                                来自iPhone客户端26楼2017-10-12 11:34
                                                  这个混血以后会硬得跟杜蕾斯一样?还要会中和两者的性能?


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                                                  来自Android客户端27楼2017-10-12 12:33
                                                    的确,禧玛诺的花鼓设计理念真的简单粗暴


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                                                    来自Android客户端28楼2017-10-12 13:39
                                                      快測試


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                                                      来自Android客户端29楼2017-10-12 13:52
                                                        精品


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                                                        来自Android客户端30楼2017-10-12 14:10


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                                                          来自Android客户端31楼2017-10-12 14:38
                                                            我还以为是坟这个很早以前就有吧


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                                                            来自iPhone客户端32楼2017-10-12 14:41