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【讨论】阿提拉野战,扛线步兵就是累赘,全骑流,一波流最好

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rt,罗1战,中2,幕府2,罗马2,阿提拉,全战的主要几代冷兵器作品我都有接触,阿提拉真是我感觉这其中抗线步兵最菜的一代了,没有之一,特别是最近重温罗马2,玩了玩塞琉古的高富帅部队和罗马的无敌万金油剑盾,再回头看看阿提拉的防御型剑盾和矛兵,简直嫌弃。
其实究其原因也很简单,阿提拉的双手菜刀和冲骑的冲锋实在是太高太高,哪怕你是九星金刀金盾的赫步,正面对敌开了龟甲,冲骑一轮冲锋就能瞬秒你30人,ai就算正面无脑猪突,两队骑兵也绝对能换掉你一队顶级龟甲。如果面对各种强力的菜刀步兵,那就更是惨,管你是西罗赫步还是东罗城管,在各路大斧头面前只有被割草吊打的份。相比之下罗2的高级剑盾简直万金油,砍人输出高,抗线皮也厚,步兵砍不过,骑兵冲不动,远超射也不痛,除了不能正面对抗枪阵,完全是无敌。
而阿提拉为了联机考虑,细化了兵种,防御性步兵输出捉鸡,菜刀步兵也扛不住冲。但是实际上就我这两年阿提拉单机加联机的体会,防御性步兵说是抗线,实际上也算不上多能抗,或者说根本就靠不住,高难度下两罗的龟甲,ai随便来一点双手或者骑兵,猛攻你一点,分分钟就能把你阵线撕开一个口子。而蛮子和萨珊更是惨了,罗马龟甲再烂好歹还不怕射。蛮子矛兵和亚矛在极难ai加特林的疯狂火力下,还没肉搏就死光了都是常有的事


IP属地:江苏1楼2017-12-20 22:54回复
    很多人可能会说了,龟甲和矛兵明明很好用,我靠他们打赢了无数守城和扎营战。我承认龟甲守城扎营是很好用,但是其实这是因为有工事的防御战玩家优势很大而不是因为防御性步兵逆天。守城一是有小高地,骑兵基本冲不起来,这一下子就少了很大一个威胁,要知道野战就算ai正面对你的龟甲硬冲都能把你龟甲强行换死。第二守城有箭塔,输出也基本靠他,解决了防御性剑盾和矛兵砍不死人的问题。最后我想很多人守城都是20分钟时间耗尽强行胜利的吧?


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2017-12-20 23:01
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      至于野战,带剑盾枪盾,无非就是守角或者结合重投手操,这两个前一个我觉得和作弊无异,看看联机会允许你守角吗?后一个完全是用ca的黑科技牌重投打赢的,也不管剑盾多少事。
      说白了防御性剑盾和枪盾,作为防御性部队本来就砍也砍不死人,但是如果论防御,实际上也根本不合格,完全扛不住进攻。如果有罗马2里持盾卫队的强度,我都愿意带,持盾卫队开阵被希腊罐头冲也死不了10个,阿提拉的赫步被大路货冲骑随便骑脸都死的稀里哗啦。
      如果说防御性剑盾是二流兵种,那枪盾就更是二流里的垃圾了。看看联机吧,能带剑盾的阵营没人会带枪盾,侧翼骑兵战支援,双手也远远比枪盾好的多。罗马2的枪盾虽然干不过剑盾,但是好歹反骑完全没问题,开了阵也很能扛。而阿提拉的枪盾我觉得根本是一无是处,大概也就只能拿来自动了:肉搏连剑盾都打不过,遇到双手就更不说了,完全是被割草,20秒不白就是给你面子了。20,30的反骑看似很美,然而枪盾生命值和技防普遍低剑盾一个档次,特别是两罗龟甲自带15反骑,实际打起来反骑和龟甲剑盾半斤八两一样烂,是能把骑兵反死,但是自己也死个精光,完全是杀敌八百,自损一千。


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2017-12-20 23:13
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        和匈人火星兵野战是很多人的噩梦,和他的配兵也不无关系:精选白匈(菜刀),重装冲骑,外加4弓骑。没有枪盾或者防御性剑盾这种野战累赘和垃圾。就像我刚才所说,防御性步兵攻不能杀人,防也根本扛不住ai高冲锋的进攻,实际上野战贡献很低。而匈人火星军团的配兵就完全舍弃了所谓的战线和大众脑海中的砧锤战术,极其有侵略性和机动性。两队精选白匈少而精,在其他步兵的掩护下可以对玩家步兵线造成重大伤亡,砍龟甲和枪盾简直切菜。大量的冲骑是灵活的机动力量,ai会主动侧袭或者绕后,就算玩家侧面和后面都有方阵枪兵守着,ai匈人用枪骑正面硬冲你开了龟甲的剑盾枪盾也绝对能做到伤亡人头一换一,而弓骑对着龟甲无防御的背面和右面射击,或者对着剑盾里夹杂的方阵枪兵射击也是割草,射完之后趁乱冲锋,80人的弓骑也能没什么难度的杀掉玩家100人头。如果玩家不用守角或者重投这种无赖战术,以步兵为主和匈人火星兵1v1极难野战,我觉得血战险胜就已经是最好的结果了


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2017-12-20 23:26
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          当然我说的是不带重投的情况下,其实用重投也是无可厚非,毕竟高难度下ai加成那么多,匈人弓骑如加特林,玩家步弓根本对射不过,重投相当于ca给玩家留的一条活路和小后门。当然用重投手操的话,扛线兵还是有些价值的不过玩多了就会感觉重投这种比19世纪火炮还强的东西很无聊也根本不科学不现实。
          拿比较类似的罗2和阿提拉做对比,罗2我塞琉古后期一个满编:3持盾卫队,5银盾枪阵,5叙利亚重装弓箭手,1披甲象,1重投,4阿扎特,1希腊罐头。这个配兵我可以伤亡不超过三分之一的全灭ai两个誓言和禁卫做主力的精锐满编。反观阿提拉,就算是东罗城管加附庸的台努赫枪阵这种最强的步兵组合,配合大量的东罗铁甲骑兵,野战打两个含有大量菜刀和冲骑的满编,我感觉根本没有胜算,血战险胜没全军覆没我觉得就算好了。大量的骑兵和菜刀冲上来对你的阵线是毁灭性的打击,如果没枪阵辅助反冲锋,白的更快。


          IP属地:江苏来自Android客户端14楼2017-12-21 11:44
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            说了那么多,我突然想到了关于沙隆战役的记载:罗马步兵组成了盾墙,而阿提拉知道现在的罗马今非昔比,骑兵飞奔卷起的沙尘都能让他能吓得躲到盾牌后面;西哥特国王率领铁甲骑兵向匈人精锐骑兵发起冲锋,国王死了王子接着带兵打,沙隆会战的罗马给我的感觉基本上算是打酱油,顶多是组成了一个防线,虽然没被匈人突破但是也没什么太大的贡献,某种程度上可以说完全是靠西哥特骑兵的决定性冲锋打赢的仗,阿提拉的防御性步兵这一点上倒是很相似。
            看来在阿提拉里,ca也相对还原了这一点,虽然用的是很不科学的火星冲锋。面对阿提拉的火星兵,实际上像沙隆战役里的高卢骑兵满编顶级冲骑一样硬怼,是游戏里我各种配兵测试下来损失最小的打法,和罗马2比,罗马2有无敌枪阵,野战谁进攻谁吃亏;而阿提拉有火星冲锋,野战谁防守谁吃亏。你就是用枪阵来辅助反冲锋,在肉搏开始之前,也得先被ai远超射的痛彻心肺。相比之下与其被动挨打不如主动出击,阿提拉这一代的兵种属性和游戏机制就决定了一波流和全骑流是野战最强的打法,全骑流放风筝就不说了,沙漠铁甲骆驼一波流1打4简直都能快0伤亡无损的史诗,全战历史上没有那一代可以那么无脑的框框A就能赢。


            IP属地:江苏16楼2017-12-21 13:31
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