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儒家的谬误之处(手写)

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儒家所说的社会关系在于对等而不平等的关系,如君臣父子,上级可以要求下级如何如何,但下级无权这样做,只能是通过劝谏和逃避的方式,对于问题处理没有起到任何作用,比如:一个父亲要打没写作业的儿子,儿子只有挨打的份,只能通过哭、求饶的方式或者通过逃避处罚的方式来对待这个问题,但对事情本身起不了解决的作用,只能被动的接受。
但儒家的制度只适合圣君模式下,比如有一个仁爱英明的君主或者父亲。(未完待续)


1楼2018-01-10 08:31回复
    最后一句,订正一下好吗?儒家的制度,其实就是为暴君,量身定做的!至于适不适合圣君,儒家人说适合就真的适合吗?历史上不按儒家人施政的一般都评价为暴君,或者百般诋毁,而按照儒家人施政的,几乎没有什么圣君!


    IP属地:河北2楼2018-01-10 11:04
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      接一楼,另外补充一点,我写的君主从家庭角度也可以看成家长。
      圣君往往会让社会出现繁荣,而这个繁荣取决于有一个英明的君王,而不是依靠儒家的社会制度,那么问题来了,依靠儒家思想,能否必然出现圣君或者说不出现昏君,恐怕儒家做不到,我从两个方面来说:第一我们看历史结果,每个朝代都不缺乏昏庸的君主,我们可以用结果来推测儒家制度无法制止昏君的出现。第二,从儒家培养的角度来说更多的是道德上的培养,而不是能力上的培养,所以儒家思想教出来的人只能是道德家而不是圣君,有能力才是圣君,李世民是圣君,他能让唐朝强盛,夜不闭户,能让万国来朝,被尊为天可汗,但他是道德家吗?他蓄谋杀兄霸嫂逼父退位,从道德层面来说李世民就是不折不扣的小人!
      所以说用儒来培养出来的不一定是有能力的,但君主要让国家强盛,家长要让家庭富裕,依靠儒家是肯定不行的。


      4楼2018-01-10 11:39
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        不是有大义灭亲吗。。


        IP属地:江西来自Android客户端5楼2018-01-11 18:21
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          汤武革命,禹还流放了他爸呢


          IP属地:江西来自Android客户端6楼2018-01-11 18:23
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            儒家的仁其实就是人上人(权力者、等级者、次序者),再者仁不仁谁说了算?儒家把这种正常社会的关系说成了上级恩赐给下级的了,并且还私有化了。


            来自手机贴吧7楼2018-01-12 00:47
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              吧主不给精,我就不写了@guxiaofei28
              @至虚真人


              8楼2018-01-13 10:49
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                今舜以贤取君之国,而汤、武以义放弑其君,此皆以贤而危主者也,而天下贤之。古之烈士,进不臣君,退不为家,是进则非其君,退则非其亲者也。且夫进不臣君,退不为家,乱世绝嗣之道也。是故贤尧、舜、汤、武而是烈士,天下之乱术也。瞽瞍为舜父而舜放之,象为舜弟而杀之。放父杀弟,不可谓仁;妻帝二女而取天下,不可谓义。仁义无有,不可谓明。诗云:“普天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣。”信若《诗》之言也,是舜出则臣其君,入则臣其父,妾其母,妻其主女也。故烈士内不为家,乱世绝嗣;而外矫于君,朽骨烂肉,施于土地,流于川谷,不避蹈水火。使天下从而效之,是天下遍死而愿夭也。此皆释世而不治是也。


                IP属地:江西9楼2018-01-13 12:01
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                  皆以尧舜之道为是而法之,是以有弑君,有曲于父。尧、舜、汤、武或反群臣之义,乱后世之教者也。尧为人君而君其臣,舜为人臣而臣其君,汤、武为人臣而弑其主、刑其尸,而天下誉之,此天下所以至今不治者也。


                  IP属地:江西10楼2018-01-13 12:02
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                    故至今为人子者有取其父之家,为人臣者有取其君之国者矣。父而让子,君而让臣,此非所以定位一教之道也。臣之所闻曰:“臣事君,子事父,妻事夫。三者顺则天下治,三者逆则天下乱,此天下之常道也。”明王贤臣而弗易也,则人主虽不肖,臣不敢侵也。今夫上贤任智无常,逆道也,而天下常以为治。是故田氏夺吕氏于齐,戴氏夺子氏于宋。此皆贤且智也,岂愚且不肖乎?是废常上贤则乱,舍法任智则危。故曰:上法而不上贤。


                    IP属地:江西11楼2018-01-13 12:06
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                      清河王刘承的太傅辕固生,是齐国人。因为研究《诗经》,孝景帝时做了博士。他和黄生在景帝面前争论。黄生说:“汤王、武王并不是秉承天命继位天子,而是弑君篡位。”辕固生反驳说:“不对。夏桀、殷纣暴虐昏乱,天下人的心都归顺商汤、周武王,商汤、周武王赞同天下人的心愿而杀死夏桀、商纣,夏桀、商纣的百姓不肯为他们效命而心向商汤、周武王,商汤、周武王迫不得已才立为天子,这不是秉承天命又是什么?”黄生说:“帽子虽然破旧,但是一定戴在头上;鞋虽然新,但是必定穿在脚下。为什么呢?这正是上下有别的道理。夏桀、商纣虽然无道,但是身为君主而在上位;商汤、周武王虽然圣明,却是身为臣子而居下位。君主有了过错,臣子不能直言劝谏纠正它来保持天子的尊严,反而借其有过而诛杀君主,取代他自登南面称王之位,这不是弑君篡位又是什么?”辕固生答道:“如果非按你的说法来断是非,那么这高皇帝取代秦朝即天子之位,也不对吗?”于是景帝说:“吃肉不吃马肝,不算不知肉的美味;谈学问的人不谈商汤、周武王是否受天命继位,不算愚笨。”于是争论停止。此后学者再无人胆敢争辩商汤、周武王是受天命而立还是放逐桀纣篡夺君权的问题了。


                      IP属地:江西12楼2018-01-13 12:29
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                        儒家:尧舜禹
                        墨家:夏洁
                        道家:黄帝,伏羲了三皇五帝


                        IP属地:江西13楼2018-01-13 12:33
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                          瞽瞍为舜父而舜放之,象为舜弟而杀之。放父杀弟,不可谓仁;妻帝二女而取天下,不可谓义。仁义无有,不可谓明。


                          IP属地:江西14楼2018-01-13 16:47
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                            瞽瞍是舜的父亲,却被舜流放了;象是舜的弟弟,却被舜杀死了。舜流放父亲、杀害弟弟,不能称为仁;把君主的两个女儿娶来做妻子,从而取得天下,不能称为义;仁、义全然没有,不能称为明智。《诗经》上说:“普天之下的土地没有不是君主的,四海之内的人们没有不是君主臣民的。”假使真像《诗经》上说的那样,舜倒会上朝把君主当臣子,回家把父亲当臣下,把母亲当奴婢,把君主的两个女儿娶做妻子


                            IP属地:江西15楼2018-01-13 16:47
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                              天下的人都认为孝悌忠顺之道是正确的, 却没有什么人知道进一步对孝悌忠顺之道加以认真考察,然后再去慎重实行,因此天下混乱。都认为尧舜之道正确而加以效法,因此才发生杀死君主、背叛父亲的事情。尧、舜、汤、武或许正是违反君臣之间道义、扰乱后世教令的人物。尧本来是君主,却把自己的臣子推尊为君主;舜本来是臣子,却把自己的君主贬为臣子;商汤、周武作为臣子却杀死自己的君主,还宰割了君主的尸体。对此,天下的,人却都加以称赞,这就是天下至今不能得到治理的原因所在。


                              IP属地:江西16楼2018-01-13 16:49
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