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【平反】分析序章白石和双雄的实力

只看楼主收藏回复

大家好,我是花宝,最近准备在新公式书23.5出来之前回归,本帖主要和@口袋妖怪捏 讨论
先上结论,个人观点序章 认真5反不二=白石>才气千岁=暴走球金发橘
基础资料篇:
百腕巨人之守护的“超平方旋转”是否是汉化组错误翻译,经过字典查询,二乘确实是平方的意思而不是二倍的意思,可自行对比标注日文,有翻译争议可以指出


IP属地:上海1楼2018-04-16 17:10回复
    你果然是枫叶小号


    来自iPhone客户端2楼2018-04-16 17:14
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      来自Android客户端6楼2018-04-16 18:18
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        提一个异议:
        不二对白石,算是有明确描述不认真
        不二对橘不可认为不认真,可以认为当时的不二展现出的实力没有打白石时候的不二强,但不可草率认为对白石和对橘的态度都是不认真
        理由:
        不二找橘对打的理由是想看看,自己与橘也就是与全国顶级选手有没有、有多少差距,这是漫画里明确写的,如果此时不二不认真对打,那他难道是想看看,“不认真的自己”和全国顶级有多少差距?显然不可能


        IP属地:北京8楼2018-04-16 18:25
        回复(2)
          我一度以为你是女的


          IP属地:上海10楼2018-04-16 18:46
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            提一点反对意见:
            不二白石这一战双方都存在实力变化(推测白石之前有所保留),不能简单认为,不二进化了,白石水准没变,进而不能以此战双方水准作为固定标杆(当然,可以作为浮动标杆)
            理由:
            事实:
            比赛后期:白石可以自由控制打出触网球,进而破解百腕的旋转,且不二无法应对
            比赛前期:白石凭借基础完压不认真不二,被认真无百腕不二得分(应认为没有适应对方打法),输于百腕(应认为没有适应对方打法)
            那么这里有一个巨大的”黑洞“:
            白石如果一开始就打触网球呢?
            那是不是白石被对方的一招鲜唬住,脑子没有及时反应过来,没有一开始就用触网球呢?答案是,不是
            白石看到百腕能让球强制向下,马上就试验了削球、挑高球等多种会让球路向上飘的击球,”我不进攻了,下一球你爱扣杀就扣杀,反正我就要先破这一球给你看“,结果破了吗?没有
            但是在最后白石并没有描写使用类似挑高球等击球,从画面上看也是普通的直球,却可以打出触网球
            如果能用直球打到触网,没理由用削球打到落网,对吧?那要真这样只能解释为不二累了旋转变弱了
            因此应该认为,整场比赛白石的水准前后不一致,一开始费力都打不过去,最后居然能控制到一个点,临场进化了
            白石进化,**提高,这无所谓,但这就带来两个问题:
            如果白石的水准前后一致,那不二在本场比赛的实力就有偏差
            如果五反不二的水准相对固定,那白石的实力在后期明显高于前期


            IP属地:北京13楼2018-04-16 21:25
            回复(1)
              围观~


              IP属地:上海来自Android客户端14楼2018-04-16 23:24
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                是不是只要是分析贴就能扯到枫叶~~


                IP属地:上海来自Android客户端15楼2018-04-16 23:25
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                  看到了
                  但是这一阶段很忙,我只能分批打字最后一起回你了
                  会回的


                  IP属地:福建16楼2018-04-17 12:23
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                    五一才能回帖了
                    见谅


                    IP属地:福建来自Android客户端19楼2018-04-19 23:41
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                      下午稍微得空了
                      我先回部分。
                      ①橘打不二时真心没认真起来,没发挥出最高水平。(公式书交代)。
                      很抱歉…这场比赛仍然看不出橘的真实水平,橘并没使出全盛的水平。
                      但至少橘展现了部分全国高等级的水平,让不二后来也承认他此时的水平还无法在全国获得胜利。
                      为什么我说这时候橘并不是认真的?因为这时候的橘没有使用爆球,猛兽的气势也释放的没有比千岁的多。
                      上图说明




                      ①:橘:能让我认真起来的仍是千岁。
                      ②:公式书40.5对橘的说明:“在全国大赛中才解放了真正的实力”。
                      ③:橘VS不二时没有用过爆球,猛兽的气息释放得也没有比VS千岁时多。
                      三点,决定橘VS不二时没认真。
                      所以我说橘面对不二时并不是火力全开状态。
                      你的贴图中,橘VS不二的时候有一句导读:橘真正的实力…
                      但是,真正的实力=最高水准? 实际上橘连爆球都没用出来,这就是真正的实力?
                      另外,导读的语言的权威性还是值得怀疑的....它既不是公式书,也不是当单行本漫画的内容…只是在周刊上连载时用来渲染和提示下文或者总结的语句…
                      用来当佐证可以,当直接证据那还真是太勉强。
                      如果非要把导读当权威的、XF设定的东西来看,那导读的权威性也不该>公式书。
                      公式书交代橘只在VS千岁时认真过。更不能只认导读就不认公式书吧?
                      【另外,这种导读根本不属于漫画正文】
                      单行本根本没有这东西。
                      这是单行本

                      随手举几个例子
                      修二大曲VS真田亚久津,修二对雷使出无的那一话。旁白“NO.2的真正实力” 然而?
                      月光毛利VS迹部仁王。旁白“一军的真正实力”。然而?


                      IP属地:福建20楼2018-04-22 16:50
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                        还有就是….所谓“对攻”问题
                        我退一步说,就算VS白石的不二水平(前期期)=VS橘的不二水平:
                        关于不二与橘的“对攻”问题,就说明不二=橘?
                        1、前面已经说过橘没认真。不足以得出两人就相当。
                        2、不二打橘时,说是“对攻”,可实际上不二感受到了沉重的压力,并不得不使出巨熊回击。(这和VS白石前期又是不同)。橘则是一脸镇静。
                        3、周围人的评价“对攻”,只能是某一小阶段的结果。实际上神尾前一页刚到球场,后一页就立刻评价“对攻”,才看了5球左右的多拍就评价“对攻”了,就真的能判定“橘和不二在整个序章的水平是相等的”??这样真的靠谱吗?
                        上赤也VS不二的图来说明…赤也VS不二,打到第二球就被周围的人评价:“厉害!好一场对攻反击!”
                        所以不二的实力=赤也实力?

                        可是呢…..不二失明前,把赤也给打了个3-0….
                        1-0………

                        2-0………….

                        3-0··········

                        若不二不失明,恐怕胜利的势头还会继续。
                        所以说:某几球的对攻不能说明两个人在整个序章的水平是相当的。这道理就和一球论一样。
                        另外…德川VS龙马更是被评价“好厉害!(德川)和那个中学生平分秋色”和“(德川)被那个中学生压着打”

                        所以得出德川和龙马一个水平,甚至德川比龙马水平低?
                        可实际上呢?…..


                        龙马VS落基也有所谓“不分上下”

                        可是…实际上呢?….

                        所以,关于不二橘被评价一句“对攻”就判定两人在序章水平就相等的观点难道不是欠妥?


                        IP属地:福建21楼2018-04-22 16:50
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                          二、关于仁王破百腕的问题。
                          关于下面你说的这句话。
                          随后大家注意,仁王5-4时才彻底破解不二的百腕巨人之守护,而不二在2-0之后就开始使用百腕,拥有模仿手冢本人实力的仁王也花了7局才完全破解了百腕巨人之守护,甚至慢于白石从0-5到6-5不二赛点完全破解百腕巨人之守护。这就说明白石的基础能力或者破招能力是不亚于开启二门后的手冢
                          -----------
                          关于这一段,我只回你一句话。
                          【然而这一时间段基本是仁王在砍分】


                          IP属地:福建22楼2018-04-22 16:58
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                            三、 关于拿不二当参照物的问题
                            你偷换了概念
                            如果拿不二当参照物,那就统一拿五反不二,不要拿心眼不二。
                            一门手冢>一门仁王。
                            一门仁王VS五反不二。净比分是5:1。
                            并且 在仁王刚刚幻化成手冢,只使出百炼的时候,两人甚至还没正式开打
                            青学就有人发出这样的感叹了

                            在半决赛,一门手冢>五反是共识。
                            包括不二自己也这么认为
                            手冢VS千岁,还没开打。
                            刚刚结束比赛的不二就对比赛下了评价“终极之战”

                            最重要的是还是一门仁王VS五反不二净比分5:1。洗不掉。


                            IP属地:福建23楼2018-04-22 17:11
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