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聊聊那些流行的有关奥米加兽的谣言

只看楼主收藏回复

嗯,发个帖子巩固一下吧务地位吧


IP属地:浙江1楼2018-09-02 12:51回复
    奥米加兽作为高人气数码兽,不可避免会在争议中产生一些不实的谣言。而整理并解释这些问题,是我写这个帖子的初衷。我希望这是一个辟谣贴,但由于水平有限,我也不能保证自己不犯错或者知道所有有关信息。欢迎使用干货进行交流讨论,最好少一些没有根据的主观臆断。


    IP属地:浙江2楼2018-09-02 12:51
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      1. 奥米加兽是皇骑副队长
      十来年前,我在百度百科上看关于皇骑的介绍,队长阿尔法,副队长奥米加,然后在很长一段时间里我也信以为真。当然,大家可能还听说过衍生说法说公爵兽是另一个副队长的。
      简单说,就是官方从来没发过这些头衔。当然阿尔法兽的设定读着很像是队长,奥米加兽和公爵经常表现得像是皇骑的领袖,网侦的伟大挑战,最后登场的三位皇骑也是法奥红。但是这玩意。。官方没说过就是没说过,虽然你可以理解成他们有着类似的地位。
      不过,在数据库里,你可以找到这样一句介绍:“参与多数数码兽设计的插画家As’玛利亚将奥米加兽和公爵兽置于「皇家骑士左膀右臂」的位置。”但这也只能算是他的个人理解,就像我们一样啦。


      IP属地:浙江3楼2018-09-02 12:54
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        2. “最强常态皇骑”
        这玩意这些年来,都快传成默认了。不过很可惜,这不是官方说法,本质上是粉丝对官设的个人解读。
        当然,奥米加的最强皇骑认证你知我知,DX里那段介绍的图我就不贴了。这里就贴个稍微不常见一点的,不过也是出自DX的设定。(其实我会说这个图亮点在于无慈悲么)

        (所以觉得角铜就会吹法的几位还是有点良心吧,没有角铜在DX里给奥米加这么多吹点你们上哪儿吹去?还不叫爸爸)
        接着问题就来了,因为这是出自DX的设定,而在DX里,这个最强很明显被阿尔法打脸了。于是这个最强的范围,就不那么确定了,这也成了撕bi的重灾区。
        举个例子说,如果设定说光堕是七魔最强,那么即便那时候七魔并未全部登场(并不是),那么也不妨碍光堕是七魔最强,因为设定全部覆盖了。阿尔法的图鉴说皇骑13位,然后讲抑制力,这也是非常稳的。但是奥米加这个设定,由于阿尔法的存在,显然无法覆盖十三皇骑全员。


        IP属地:浙江4楼2018-09-02 12:57
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          在这种情况下,为了维护奥米加最强的地位,“常态最强”说就被提出来了。毕竟阿尔法自带X抗,通常还不在。看上去好像可以令人接受。
          但这依然只是一种个人向的解读,没法把官设改写成这样。事实上,也可以有其他的解读。
          最狭义,也是绝对不会错的解读,最强的范围包括DX中阿尔法登场前出现的所有皇骑,也就是公爵,小金,或者再加个说了一句话的太太。
          稍微广义一点,不能确定对的解读,DX的年代所有阿尔法之外的皇骑,其实也就是加进了究V和君主,这也是一种可能。
          最广义的,也就是除阿尔法之外的其他12位皇骑全员,也就是常态最强。考虑到当时十三体皇骑已确定,阿尔法登场时是十二块板变成十三块,也不能说这种解读就一定错。
          当然,也不一定对。
          对此我的态度是,你自己爱接受这个解读可以接受,但别跟别人一口咬定这是对的,毕竟官方从来没明白告诉你过是这样。


          IP属地:浙江5楼2018-09-02 13:01
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            3. 皇骑奥同种最强
            数码的世界里确实不一定每只个体都一样强。但诸如“组织兽大于非组织兽”,“皇骑同种最强”之类的说法,至少到目前,都没有任何官设的根据。
            说回奥米加的话,当然你确实可以觉得秀人奥有些弱,毕竟轰加鲁鲁炮轰出反伤和剑上没铭文这两点,确实有些丢脸(不过秀人奥的糟糕战绩还是可以结合剧情洗一波的)。但是太和奥和皇骑奥么(或其他野生奥米加兽),前些年很常见的“皇骑奥比太和奥强得多”这种说法,既无战绩对比分高下,也无设定说明。细想的话,这种说法的提出和应用,基本上是为了规避太和奥面对灭世魔的弱势以及和白帝肉眼可见的差距。但是。。这种无中生有的洗地以后还是免了吧。
            从卡片上来说,900档的卡值也有不带皇骑标签的,奥米加当年卡值和地位的升格也没限定过是皇骑。随便放几张图好了

            (这是DT剧场版那位)


            IP属地:浙江6楼2018-09-02 13:05
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              4. 编年史奥X删阿尔法
              “奥米加兽在保护世界树,坚决维护数码世界的秩序”这样的信念的支撑下,爆发出了惊人的战斗力,终使阿尔法兽重新归于虚无。”
              早年我在找编年史完整剧情的时候也曾经找到过这个版本的故事。因为看上去编年史的剧情残缺不全,于是大家都相信了这个版本。虽然。。其实都是不知道谁编造出来的。
              现在我们都知道了,编年史本就是不完整的,因为这只是摇摆机的附赠品,讲了一些背景故事。摇摆机X的完整剧情和编年史的全部图片吧主都已经整理过了,大家自行翻阅即可。阿尔法并没有先击败过奥X,奥X也没有最后击败阿尔法。两人只有最后进行了一次交手,并没有给出结局,一般认为以不分胜负告终。


              IP属地:浙江7楼2018-09-02 13:08
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                5. 奥X并没有使用全删就打败了多路战龙
                我知道很多人的想法,因为多战只是被打败了,并没有被哗啦一下全部消灭,所以看上去不应该是全删的手笔。
                但是从这段剧情相关的卡片Bx-105中可以看出并非如此。首先这张卡的名字,也就是那段片假名オールデリート,就是全部删除的意思。然后看卡图,多战身上的切口上还显出了全删的铭文,足以证明这里奥X确实是使用全删打败了多战。可能这和我们全删应该一下子删干净的印象不符,只能说全删也可以这么使用吧。

                更清晰的原图


                IP属地:浙江8楼2018-09-02 13:12
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                  6. DXW漫画的真相
                  DXW漫画里的奥米加强吗?毫无疑问,但是其战绩有时也被夸大了。很多人的印象里,DXW奥能“吊打”巴古拉和策略的联手,只能说,这个谣言来自于通行汉化版的一个翻译失误和一些神奇的发明创造了。
                  在百度百科上,有这样的介绍。这是某位神奇人士自欺欺人还想骗别人的杰作(奥米加兽自己的词条里也有这段内容),除了告诉你根本没这回事儿之外我也没别的可说。当然,改百科这事儿确实不稀奇,比如皇骑词条有人把奥米加常态最强加了上去后来被终魂佛祖编辑掉了,比如有人给深红的无敌剑加了一句打中对手立即死亡。再比如。。。花神兽那些事儿就不用我说了。

                  然后是漫画本身,广为流传的汉化版是这样说的:

                  而日文原版是这样的:

                  正确翻译如下:
                  “圣骑士奥米加!?独自对付我和策略兽二体,我利用伊古德拉希尔系统破解了秘密奥义OGF才得以讨伐的最强的战士。”
                  (这个汉化版误译还挺多的。比如把太太的皇骑“近战技巧最强”变成了“近战最强”,说君主在皇骑中“首屈一指的破坏力”,但实际上指的是那个必杀技龙对撞)


                  IP属地:浙江9楼2018-09-02 13:16
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                    很遗憾,关于DXW奥所有的实力评价依据就这么多了。唯一确凿的结论应该就是这里奥米加的下限是巴古拉策略联手了。上限未知,巴古拉只告诉我们他们联手没法赢,没说会不会输。至于破解奥义后双方打得是否艰难等等,也都无从得知了。
                    所以DXW奥可以吹,但请注意事实,少加戏。
                    至于这里的“最强战士”,由于这是巴古拉给出的评价而非官方钦定,我认为这个范围应该是所有和他的军队交手过的皇骑们,对于杰斯顽固之类指望他预知未来大概不现实。
                    然后问题来了,你们最喜欢讨论的龙帝在漫画里只有一个去找赤黑双头龙的背影就不知去向了,没有和巴古拉军队交手过的证据。那么到底算不算在内呢。。
                    我的猜想是,当时的龙帝出场少,但定位看着高,中岛老师也不知道怎么安排,所以就给了个背影意思了一下,不给其他戏份了。而在正片完结后,在没戏份的皇骑们把中岛老师拖进寿司店算账的场景中,龙帝也出现了并提到是被中岛老师放鸽子了。

                    我的意思是,DXW漫画是中岛老师的作品,那么我们不能用他写的桥段去证明他并没有想要表达的内容。
                    其他的,各位各凭立场(或脑子)进行理解,或者可以想办法联系中岛老师证实一下龙帝的下落。
                    (所谓的奥米加被“多次钦定最强皇骑”实际上就是上面提到的两处,至于这两处是否足够说服你,你可以自己选择)


                    IP属地:浙江10楼2018-09-02 13:19
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                      7. 相爱相杀大菠萝
                      我很难概括这是什么谣言,因为有关设定和传言过于混乱,我只能告诉你们,这些是我知道的,至于怎么去理解,我也不知道。
                      首先我们知道,在战争游戏剧场版中,奥米加兽几炮灭掉了一万六千只大菠萝,但那些分身是什么水平呢?
                      在剧场版说明书中,说的是实力同本体不下降。

                      然而在灭世魔兽的图鉴里,却说“迪亚波罗兽拥有将自己大量复制的能力,但那样的话本身拥有的能力就会下降,迪亚波罗兽正是拥有这种特性。”
                      所以到底信哪个啊?我个人认为总该是专门针对剧场版的设定为准吧,但是。。最后存活下来的一个正好是本体,你说他们之间无差别,这只是1/16000的概率的结果。。。
                      嗯,巧合,这一定只是个巧合。


                      IP属地:浙江11楼2018-09-02 13:21
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                        事情还没完,剧场版看上去连龙狼联手都打不过的大菠萝,居然还有着“最强之敌”的设定,从时间线上,这是启示录之后的敌人了。
                        (这是灭世魔的设定,但开头提到了大菠萝最强之敌,单独的设定应该有,但我没找到)
                        而在游戏的攻略本中则表示,启示录匹敌大菠萝。

                        到了DT时代,我们惊讶的发现,大菠萝居然。。。匹敌奥米加?

                        奥米加拥有几炮轰死一万六千个自己的能力??
                        而启示录也不甘落后,成了奥米加的宿敌,虽然还是被干掉了。

                        所以你问我,今天我们应该怎么定位启示录和大菠萝的实力?
                        我也不知道。。。


                        IP属地:浙江12楼2018-09-02 13:25
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                          8. 奥米加和白帝,先有鸡先有蛋?
                          由于白帝的图鉴表示白帝是帝战得到奥米加的力量进化的,因此白帝和奥米加的先后问题一直被讨论,另外白帝的进化方式也有较大争议,这里对各种设定做一个简单的整理和评价。
                          我们先来看最新的20th图册关于白帝的介绍。

                          从中我们可以确认以下两点:
                          1.白帝是皇家骑士的始祖
                          2.“将他作为始祖,‘守护’的存在被认为诞生了。”
                          而类似的介绍同样见于卡片设定。

                          制作人在某不存在的网站上同样这样表示:

                          而20th中关于奥米加有这样的记载:“奥米加的诞生证明了皇骑的存在”,某种意义上的第一位皇骑。

                          而鉴于奥米加没有在古代活动的记录,而且我们知道,D朝“守护的存在”指的就是皇骑,所以目前看,认为远古的白帝的诞生早于奥米加应该比较可靠。


                          IP属地:浙江13楼2018-09-02 13:34
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                            图鉴上所言,应该是指现代的白帝,楼上的卡设就提到了白帝现代再临,加上白帝还有着这样的卡设:

                            “神秘的觉醒”,据此我们大概可以认为,白帝在古代就存在过,后来可能因某些原因沉寂,现代的“觉醒”是由奥米加的力量而激活的。
                            而关于白帝的进化,首先图鉴的描述没有联展/合体的意思,但这样的设定确实存在。先放一张佛祖最喜欢的合体的设定图,出处水印。

                            而在卡包宣传中,同样出现了融合的字样。

                            而在D3复刻中,对于白帝的介绍,则说的是用“奥米加兽变成的神圣环。”

                            其实说起来呢,白帝的进化也不是一定需要奥米加。在《数码兽驯兽师:勇者驯兽师》中,大辅的V仔兽的究极体帝皇龙兽与贤的虫虫兽的究极体宏伟古加兽也合体进化成了白帝。(图来自终魂佛祖)


                            所以白帝由帝战奥米加合体,确实是有设定支持的,但。。也不一定都是这样。
                            顺带提一句奥米加自己的进化,合体,联展这样的词都被使用过,甚至渡边在某不存在网站上的问答显示他自己也不太分这俩,看官方的用词其实对于融合,合体,联展不是很区分,所以我觉得不需要太纠结奥米加到底是普通的合体还是联展进化了。


                            IP属地:浙江14楼2018-09-02 13:46
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                              暂时就想到这些,结束


                              IP属地:浙江15楼2018-09-02 13:46
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