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见过吹苏军综合作战能力的,没见过吹苏军单兵素质的

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见过吹苏军综合作战能力的,没见过吹苏军单兵素质的


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来自Android客户端1楼2019-02-27 08:57
    这不就见到了吗


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    来自Android客户端2楼2019-02-27 08:58
      二战各国投降人数,以及消灭敌人人数,只有国军和苏军达到了投降被俘大于敌人阵亡人数,其中苏军投降被俘550万,击毙德军三百万不到,加上俘虏德军勉强把自己被俘人数补了


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      来自Android客户端3楼2019-02-27 08:59
        对强敌,不说了,兵力火力相等或者苏军居于劣势,就没赢过。兵力火力优势赢是有的,伤亡比就没好看过
        对弱敌,赢是差不多都赢了,但是也大把的伤亡远大于对手,不远大于对手的时候寥寥无几


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        来自Android客户端4楼2019-02-27 09:01
          如此作战实力,还妄言扫平这个扫平哪个,贬低英美军战斗力。
          溃败期间有个布列斯特,美军不也威克岛重创日军?英军跑路三十万,美军巴丹半岛坚持半年投降那是英美军垃圾,同期苏军干啥呢?基辅,不良死克被包围几天时间崩溃几十万人,比英军美军纪律性和作战意志高好多啊(✪▽✪)


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          来自Android客户端5楼2019-02-27 09:05
            败仗败的惨就罢了,胜仗还死一户口本,美军打太平洋日军钻洞除了几次伤亡大于日军阵亡,既帕劳,阿图,蒙达,硫磺,其余均是伤亡小于日军阵亡,毛子围攻东北几个要塞和登陆某岛,伤亡可是都大于日军阵亡盟军卡西诺推的慢是垃圾,意大利盟军打德军3换4,同样半岛生推毛子推库尔兰推的如何?围攻被困德军,瑟煲四万德军被几天抓猪,布达佩斯四万德军血战了108天。然后苏g不得不得出结论,东线是一流德军,西线二流德军


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            来自Android客户端6楼2019-02-27 09:09
              第一次菲律宾战役美军击毙日军多少人,被俘多少人?比较能够典型代表西方文明的希腊、法国、马来亚英联邦军队我就不提了。


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              7楼2019-02-27 09:11
                然而看看技术兵器,德军猎虎,猎豹几乎全部和一半以上的虎式都是损失在北非西线意大利的,大口径火炮尤其是铁道炮部队大半死在法国
                更别说西线大多数步兵师是三团九营,东线后期都是三团六营了更别说高炮部队和空军海军主要在哪里作战了


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                来自Android客户端8楼2019-02-27 09:12
                  如果俘死也在内(活着的苏联俘虏只有二百万,少于德军战死) 阿登美军被俘人数说不定也接近德军阵亡哦。
                  哦对了,美英整个二战被俘多少?有西线德军承认的战死数了吧?


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                  9楼2019-02-27 09:13
                    1944年东线德军被灭了9000坦克自行火炮,上百个师;只算现役维持数不算投入数?
                    整个二战德军消耗的大部分航空汽油和航空弹药都在东线吧?炮弹火力多于苏军吧?基层战斗力很大程度上是靠摩托化高于苏军和MG42,34的优势带来的吧?


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                    10楼2019-02-27 09:17
                      看来女侠同学不知道德军本土防空的夜间部分是要每天起飞上千架次飞机进行巡逻制空的而不论敌军来没来,建议女侠看看啥叫夜间防空的天床战术再来扯燃料问题


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                      来自Android客户端11楼2019-02-27 09:22
                        德军坦克自行火炮产量四万多,加俘虏自用按照五万算,东线损失三万多,西线一万多,毛子损失坦克九万多1,英美损失三万左右,作战效率的比例差不多嘛


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                        来自Android客户端12楼2019-02-27 09:23
                          言归正传,苏军单兵素质只是并不及日军或巅峰时期中朝那样出众而已,因此也没必要过高评价而已。
                          强于伤亡损失百万人只击毙一万德军的波兰军队,或者被意大利军队损失为主的联军刷出海湾战争损失比的南斯拉夫政府军当然也不值得吹嘘。
                          德国以外西方国家的代表如美英法当然单兵素质不如苏联,差距应该也就五六倍左右达不到十倍。


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                          13楼2019-02-27 09:37
                            苏联全靠人头堆起来的


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                            来自Android客户端14楼2019-02-27 09:41
                              忘了说了,波兰被德国几乎消灭的时候毛子背刺波兰,波兰残兵败将大部分放弃抵抗少部分仓促应战和毛子零星冲突伤亡五千,毛子被残兵败将的零星抵抗搞了个伤亡两千五百人,抓猪抓出2比1伤亡,无能不堪


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                              来自Android客户端15楼2019-02-27 09:51
                                44年毛子五十万大军再次反击芬兰,对阵芬兰三十万军队1,到芬兰跳反愣是连续吃了五次败仗连国境线都没进去


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                                来自Android客户端16楼2019-02-27 09:54
                                  英美和苏军还真不好比单兵,苏联后勤制空和摩托化劣势太大
                                  不过我还真不信有老有幼的文盲单兵素质能比高中毕业生高


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                                  来自Android客户端17楼2019-02-27 10:02
                                    毛子单兵素质就算了吧,我一个苏粉都不敢吹,诺门罕就是一个例子,火炮优势和后勤补给死命推过关东军的


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                                    18楼2019-02-27 10:20
                                      多少个例也是以点盖面(西方舆论本来就有倾向性)宏观定量分析才能得出结论。美军作战,从来离不开炮兵支持,通常是自己死伤一人发射六七十发榴炮弹为主的火力及一定空袭。苏联红军一般在43,44才自己死伤一人发射七发75,76山野炮为主炮弹;双方同等强度作战火力后勤10倍
                                      榴炮弹和航空炸弹为主的火力还会通过威慑力和压制力降低对方效率;二战后期美英与苏联同等作战强度整体火力效果是15-20:1,1944-1945东西线盟军和苏军对德死伤比差异也有1:15-20吗,至少要除以6吧?


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                                      19楼2019-02-27 10:21
                                        这还用说?东线,血海深仇,德军要和毛子死磕到底,德军投降都往盟军跑,牛逼哄哄的盟军放弃攻克柏林青史留名的机会果然聪明。


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                                        20楼2019-02-27 10:28
                                          整个战争比重,轴心国陆军力量再东线75成,西线25成,空中力量东线三五成,西线65成


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                                          21楼2019-02-27 10:29
                                            果然法波南斯拉夫都无视了


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                                            来自Android客户端22楼2019-02-27 12:07
                                              布列斯特要塞


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                                              23楼2019-02-27 12:39




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                                                来自Android客户端24楼2019-02-27 19:03
                                                  毛子师以下素质是差一点,那不是大清洗造成的么,没钢铁摘人头也不至于这么弱


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                                                  25楼2019-02-27 20:22
                                                    能打出这个数来,还得归功于大胡子的大清洗吧,几乎所有的高级将领都被他干掉了……剩下那提拔上来的有没经验……


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                                                    来自Android客户端26楼2019-02-28 00:28
                                                      苏军整个战争基层平均作战素质大概是对手榴炮弹火力下五千发子弹杀伤一人;德军大概是东线苏军火力下一千五百发杀伤一人,西线对美英盟军五千发子弹杀伤一人。
                                                      一战协约国面对山野炮加榴弹炮的组合,应该是一万发子弹杀伤一人,德军在一战应该也是一千几百发子弹杀伤一人。
                                                      二战前协约国面对德军榴炮弹为主的火力,应该是两三万发子弹杀伤一人,所以不足以维持战线和抵抗到大比例伤亡。
                                                      炮弹方面,德国对苏联10发榴炮弹杀伤1人,对美英法等协约国应该类似;苏军对德军50发山野榴迫杀伤一人;盟军对德军应该和冲绳战役或朝鲜战争类似,30发榴炮弹为主的火力杀伤一人。
                                                      东线坦克自行火炮损失比1:3-4左右,后期1:3(不含1945) 西线大概2:3左右;考虑盟军坦克突击炮数量优势和空中优势,装甲兵和苏联素质区别不大或略逊。


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                                                      27楼2019-02-28 01:00
                                                        炮火之外的基层步兵枪战损失比损失比
                                                        二战后期美英对德国应该是3-4:1,早期可能比这个数大不少。东线苏联与德国步兵损失比应该类似。
                                                        二战后期美英基层摩托化子弹后勤和轻武器自动化还是弥补了很多东西的。


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                                                        28楼2019-02-28 01:03
                                                          正如蜜桃客的maddog3等人不会承认苏联社会体制下的民众更有凝聚力和战斗力一样。
                                                          你很难让希特勒和纳粹党那些人认识到斯大林时代的苏联社会虽然有很多问题,但对于多半普通人来说比正常资本主义社会的人心凝聚力问题要更少。宣传控制、社会矛盾控制、满足大众需求的能力总体来说也要更有力。

                                                          在那些人看来:用一战沙俄或法国军队的作战表现评价苏军基层就是一种给其面子了。既然1920年曾经教训过苏联人的波兰人都只能给德军造成自己兵力百分之四的损失,苏军有什么理由比波兰军队强很多?难道斯大林比列宁更有人心?
                                                          事实的情况当然是苏联城镇市民军官士官的主导性作用、狙击手培训、战时机制;让苏联红军的战斗效率虽然不如日本,但几倍于美英法等国家。德军摩托化火力下可以五千发子弹杀伤一人,面临更恶劣的战场环境也比一战协约国战斗效率高。

                                                          斯大林时代的苏联社会不是*晚年"二十年工资不动""新华社不如路边社"的*时代,而是1982年"改开倒春寒" 1983年抓捕二王时代的邓早期计划经济全公有制时代。二五时期的经济的恢复和发展已经在很大程度上提高了软实力了


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                                                          29楼2019-02-28 04:04
                                                            低端美黑就这样了,不吹嘘蒙大拿杀手威力无边,不提双羽鹤神功盖世,偏偏要黑美军战斗意志。


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                                                            31楼2019-02-28 08:06