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一点点对于《刺客伍六七》的心得以及对于中国动漫的看法

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废话不多说,先上图。




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来自Android客户端1楼2019-03-17 16:51
    这动画的开场就是个亮点,在某个充满了黑暗气息的神秘场景,发型跟只公鸡一样,刺客男主闪亮登场,打戏一镜呵成,还来不及让人细细欣赏,男主便轻松的干掉了目标人物回去领赏,观众都还意犹未尽,此时心里不住暗爽,不料男主抬手一刀东家一尸两段横躺,有人出更高价,毕竟我常年雄踞刺客榜,这逼装的无与伦比,气场简直无法阻挡,刺客扬长而去,脸上笑容何其爽朗,而此刻画风一转,真相竟是挫男的幻想。开场不到两分钟,剧情就来了两次大反转。这其中恰到好处的运镜以及转场,这逗逼的反转华丽粉碎暗黑气场。单看这一段,我就知道这动画是有料的。当然这并不意外,毕竟小胖妞我是看过的。这帮人讲故事的水平,咱还是心里有底的。但是嘛,贫穷,太穷了,太穷了。


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    来自Android客户端3楼2019-03-17 16:52
      咳咳,还是先说说剧情吧:首先主角还是比较有行动力的。在这蓝肥鸡,我们可以叫它主鸡,的怂恿下,他居然真的去当刺客了,而他的第一个任务是在一个婚礼上给新娘剪头发。***叫刺客的工作。男主除了当刺客,还和主鸡一起开了个发廊当根据地,这样看来就很合理了,都什么年代了,理发店不送外卖,那还叫理发店吗?就当男主准备下手的时候,婚礼主持人开始放起这对新人的PPT,千万不要小看动画中的PPT,在这种情况下,放PPT是合理的。几张图下来,你就直接了解了一段感情史,他们是一对青梅竹马,这种虐狗场面严重刺激到了男主幼小的心灵,哦,为什么要给我看这种东西?我莫得记忆,有莫得女朋友,不说了,剪头发,于是男主剪掉了新郎的头发,而委托人是新郎的前女友,要求剪的是新娘的头发。嘶……青梅竹马?前女友?这波操作秀的我头皮发麻。这波神级操作,我这辈子是打不出来了,你们呢?(有说法是梅花十三假扮前女友让伍六七制造混乱,自己再行刺)


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      来自Android客户端4楼2019-03-17 16:52
        我说过这动画争议不断,到现在都没消停,那么接下来的第四第五集就是争议中的集中区域了,怎么回事呢?第四集的委托人是个中年女人,他是小岛上纯净协会的主任,这个女人她非常偏激,他要男主去刺杀一个变态,这个变态,成天收集内裤,他把家里都弄成了内裤博物馆,男主还没下手,这个女主任就亲自上门,要销毁这个变态博物馆的所有藏品,变态男哀求道:“我不偷,我不抢,我没有损害任何人的利益,放过我的这些小宝贝吧。”但是他的哀求没有任何卵用,于是男主就看不下去了,他表示是个人都会有喜欢的东西,他关起门来变态关你们鸟事,他还举了吃干脆面收集108张卡片的例子,打了一张情怀牌,然后就和她的委托人大战了300回合,最狗血的是,最后还有这样一句台词。“谢谢你,今天我第一次觉得我不是个坏人,不是变态”,等等,不是变态?谁说过你不是变态?好吧,对不起,我在这里不讨论基本的语文问题,我们继续。


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        来自Android客户端6楼2019-03-17 16:53
          第五集要刺杀的对象是一个阿婆,这个阿婆大罪不犯成天使坏,除了家人,谁都去害,本来男主被他修理的还没那么惨结果当他得知剪坏孙子的头发的理发师就是男主的时候,哇!那场面,瞬间就变得不堪入目,当主鸡向阿婆的孙子放冷箭的时候,他又如主鸡所料,舍命去保护她的孙子,顺便说一下,请男主去刺杀阿婆的就是阿婆的儿子……啧啧啧,家教呢?观众朋友们真能没争议吗?这必须有争议啊。咱先把关系理一下,阿婆这样的行为是损人利己,但这里所谓的己未必是本人,也可以是其周围亲密的人,这是十分真实的,其实真要是只为了自己的话,这种人未必会这么卖力的去害人,你爱你的家人朋友没问题啊,很好哇,这是值得歌颂的,但你不要来害我行不行?你不要去伤害任何一个人行不行?你美好的动机不会为你害人的行为,增加哪怕一点点的正当性,以损人利己为耻,懂不懂?这不是好事,大家都懂,但是呢,怎么定性啊?怎么解决啊?这是当今社会的一大难题啊,解决不了啊。你们说怎么解决?你们说怎么解决?把这些恶人通通都枪毙掉。这是气话,气话除了出气,解决不了任何问题。绝大多数的损人利己行为是触碰不到法律的红线的,于是在法律上,我们很难对其定性,解决更是无从谈起,但这种人时时刻刻都有可能来损害你。这种行为让人心寒的效果无与伦比,一提到这样的问题,我们都会十分反感。遗憾的是,这个问题是客观存在的,是身处这个社会的,我们不得不去面对的。真要说这第五集,如果这个损人利己的阿婆被塑造得不讨人厌。那它是虚假的,如果这个阿婆被烧死了大快人心了,那他是肤浅的,因此理性而论,塑造了令人厌恶而又罪不致死的阿婆的第五集是真实而深刻的。这样的一个故事,刺痛了我们的神经,它所引发的巨大争议,反而证明他是成功的,把这样真实的社会问题通过动画演绎搬上了台面,呈现给观众,这便是反映现实,是后现代主义作品的一大特点。《刺客伍六七》,是一部后现代主义作品。但关于这一点,我们先放一放,因为我现在要谈《刺客伍六七》的问题。


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          来自Android客户端7楼2019-03-17 16:53
            相比第五集,争议较小的第四集反而有问题,就用我们刚才论证第五集的方法来看看第四集,艺术可以夸张,选用内裤男这样相对极端的例子,夸大纯净协会主任行为的极端性,这属于“塑造典型”,是符合创作逻辑的,争议不小,效果不错,但这一集的深度也就到此为止了。不是我说,广东人煲汤不都煲半天的吗?导演你这鸡汤好像没熟啊。喜欢的东西不一样,虽然恶心,但不害人违法,就没有原则上的问题,的确如此。但人是社会型动物,几乎所有脱离社会的人,在内心深处都是渴望被社会认可的,这种思维是根植于人心最深处的。既然这是人的基本属性与渴望,那么脱离社会的人就应该努力去融入社会,而社会也应该去接纳这样的人,这是原则。那问题就很明显了,这第四集,根本没有考虑这些东西,根本就没有达到这个高度。可能有人会说,楼主你搞那么认真干嘛?不就是看个动画吗?何必呢?娱乐的时候,我们确实应该有娱乐精神,但是我们现在在分析娱乐作品所引发的争议,乃至其反映的社会问题,这必须要认真。


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            来自Android客户端8楼2019-03-17 16:54
              《刺客伍六七》是一部后现代主义作品,通常的这类作品会出现在社会变化较快的时期,其特点为,视角独特,对传统进行一定程度上的解构与颠覆,紧扣当下现实,表达的思想倾向于开放式,并且呢,经常会出现形式上大俗,而内核上大雅的作品。既然一部作品选择了这种形式,选择了去反映社会问题,那么编导在思考这些问题的时候,就不能太随意,有些原则性问题是不可以敷衍回避的。脱离了 “个人融入社会,与社会兼容个人”的原则,这一集所表达的内容不可谓不肤浅,甚至会产生许多不必要的消极元素,这会对观众产生误导。而这时候我们回过头来,再看内裤男这个角色,整体设计理念站不住脚,导致了这个角色显得虚假而浮夸,而且没有必要性,也许是我才疏学浅,但我尽我所能的深思熟虑后,得出的结论是,这大概只是,编导脑子一热的产物,没有什么精雕细琢,他最大的效果就是恶心人,劝退一批观众。优秀的后现代主义作品中的俗是有内涵的俗,失去了内涵,就是纯粹的糟粕,是一泡污。易中天曾高度评价一位上海编辑对他的批评,在易中天品三国节目中。他在点评曹操的时候,对其“做真小人,不做伪君子”的为人处事之道予以赞扬,而这位上海编辑,站在社会的角度,认为这是一个危险的信号,如果人人都无所顾忌,社会失去了道德的规范,那么社会的底线何在呢?当一部作品提及了某个社会问题时。那么他自然而然的就背负了一种社会责任,就好像纪录片要讲究真实,追求科学一样,关键点不达标那就是硬伤。我为什么要在这里费那么多口舌呢?一来是给大家讲解《刺客伍六七》的争议,究竟是怎么回事?二来呢,是以身作则,进行一次相对严谨的关于作品鉴赏的讨论,我在各种论坛,社交平台上见过了太多,自以为有理有据,打着理性大旗的喷子杠精,言论漏洞百出,还自我感觉良好,水平之低,根本经不起敲打,他们所谓理性的大旗,不过是虚荣的遮羞布,一旦戳破那就原形毕露,但是有主张有见识的批判者,我是见过的,他们可以说是我的良师益友,这一对比落差就太大了,搞得我都产生同情心了,真的,谁要是打个理性的大旗?觉得自己有理有据,那你的水平起码比我高点儿对吧?


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              来自Android客户端9楼2019-03-17 16:55
                正经说一下:我这确实只是一个底线。要找高标的话,动画爱好者中有不少优秀的批判者,大家还是要往高处看,总之呢,我的结论是,《刺客伍六七》中最具争议的两集,第四集是虚假而肤浅的,第五集是真实而深刻的。这里有争议是必然的,第四集与主线剧情关系不大,影响整体,是全作唯一的硬伤,嗯,除此之外,再无硬伤。

                第六集要刺杀的是一个美少女,这一集明明没有任何恋爱元素。但我一个大男人愣是看得感觉恋爱了,特别喜欢这一集。

                第七期的委托人是小岛的海防部守卫,这个岛的海防部发不出工资,穷的都要当裤子来,请刺客,来化解危机,我怎么感觉我看到了某段历史?


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                来自Android客户端10楼2019-03-17 16:56
                  至此,《刺客伍六七》第一季是一部什么样的作品,便有了答案。它是一部讲人性的成年人的童话,你所看到的只是一个角色在生活中的一段剪影,是他生活的冰山一角,有的塑造得比较立体,而有的却只是一个符号。偏激的人、无奈的人、自私的人、卑微的人、想保护人的人、没有明天的人、用生命为后代铺路的人……他们都是人,各式各样的人,活生生的人,没有偏颇,没有倾向,他们以自己的姿态生活着,仅此而已。主角是没有记忆的一张白纸,也是本作提供给观众的视角,后现代主义作品的结构,开放式的思想表达便是如此,尽管形式上趋于平面化娱乐,比如说拍成无厘头风格的喜剧,但这丝毫不会影响它的实际分量,甚至其欣赏门槛会因为这个数而大幅度降低,成为跨越各种学历经历的各种观众心目中的经典,比如说最初的饱受争议,但很快就成为一代人心中经典的《大话西游》,便是典型的后现代主义作品。作为同类型作品,《刺客伍六七》的境遇,还是和大话西游颇为相似的,从最初的受冷落,到口碑逐渐发酵,依靠观众的口口相传打开局面,在创意理念上,不可谓不大胆,而在讲故事方面,又是一步一个脚印,这就是我所推崇的创作理念。


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                  来自Android客户端12楼2019-03-17 16:58
                    可能有人要问了,楼主啊,后现代主义作品,不还有个颠覆传统吗?大话西游都把演技登峰造极,不理解新的艺术形式的某位给颠得坐不住了。《刺客伍六七》是怎么个颠覆法啊?番外四集,除了一集讲梅花十三的过往,主要就是那个gay中霸王的故事,正常的思维是“今天是个好日子,咱们晚上***a。”可到了这里,鸡是主角,有的鸡要反抗人类,他们要摆脱被吃的命运。也不是独一无二啊,怎么就颠覆了呢?大家注意啊,这个所谓的颠覆不是指故事本身的内容,而是指演绎的方式,换言之,如果把这个gay中霸王的故事中的角色换成是人类,吃与被吃的关系,换成剥削与被剥削的话,那么它就会失去这个颠覆的性质。而同理比如说把《摩登时代》套作成鸡的故事,那原本不存在的颠覆性质就产生了,那这有什么意义呢?有什么区别呢?区别就在于你看问题的角度发生了颠覆性的变化,别不服,大飞作为一名父亲,为了儿子的未来去挑战山鸡王,把角色都换成人类,就算大飞是以同样的方式死在拳台上,给人的感觉是也不一样的,引发的思考也是有区别的,这就是讲故事的方式发生了变化,对于同样的事情,你切入的角度不同,产生的剧情也不同,就好比一个不规则物体,从不同的位置以不同的角度去切割,会产生不同的截面图形。


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                    来自Android客户端13楼2019-03-17 16:59
                      于是乎,《刺客伍六七》的种种与众不同是怎么回事?其口碑又为何爆表?说到这里,想必大家也都有所理解了,他既是涉及了生与死这样严肃的话题,又包含了不少无厘头的风格,大俗与大雅一致的好评和广泛的争议,许多矛盾的东西,在这部作品上达成了完美的兼容。真的就这么神奇,没看的真的去看看吧,看过的再多看一遍也不亏。再说说画面吧,制作规格着实有限。不过嘛,严格来说,只要是日式制作模式的动画,无一例外都是贫穷的,包括什么京紫之类的,被刷经费燃烧的动画也都是如此。相对于正统2d动画,制作资源分配不均匀,是这类动画的基本属性,平时不显山不漏水,可到了关键部分就不一样了,《刺客伍六七》也是如此,动画曾飙起来的片段着实养眼。虽说长度有限,但极具水准。行,观感,甚至可以与林能媲美,别的不说,单是其对慢镜头的处理之娴熟,就是十分体现水平的,慢镜头是日式动画的天然弱点,毛糙的前期注定了多数慢镜头都无法达到其应有的效果,这就让慢镜头具有相当水准的《刺客伍六七》显得比较可贵。毕竟用慢镜头讲故事是该制作团队从《小胖妞》传下来的优良传统,也是成了精了。没钱就做不好动画讲不好故事吗?扯淡!一个团队的水平,是不会完全受制于制作规格的,制作规格有限,但水准极高,这便是我对《刺客伍六七》画面制作水平的评价。单个镜头质量,镜头之间的衔接,都相当出彩,加之表现力强大的动画,实在是没有理由不给高评价,那些精彩的片段是真的帅啊。除了我分析出来,然后痛批了一顿的那个硬伤外,无懈可击,《刺客伍六七》是2018年世界动画连续剧的一大亮点,虽说咱中国人好谦虚,但这话真的没什么好忌讳的。动画的根本是剧情,谁都有资格讲好故事,讲的好就是好。


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                      来自Android客户端14楼2019-03-17 17:00
                        B站超9万人9.8的评分,入围昂西国际动画节,从几乎毫无宣发,到口口相传,最终大热,在你能想到的任何一个领域,他都获得了极高的评价,这是铁打的事实,一部原创动画能有这样的成绩,我很欣慰。现如今啊,中国的动画乃至整个文化产业都在发展,这是经济发展的必然结果,而独一无二的与互联网高度结合的发展模式,使得我们在网络普及率并不及欧美日韩的情况下,依然可以发展出已然撼动的主流媒体的网络媒体,在线支付的普及,让越来越多的人愿意花钱购入正版游戏,花钱开会员、看视频、听歌看小说等等等等。在这种情况下,网络动画自然是一年一年变样的成长着,超出了我认识的任何一个人的预期,《全职高手》这样的动画,很快就会成为中国动画的常态,你可能会觉得这是过度乐观,甚至有些盲目,但是我告诉你,如果只是发展成这样的话,我们的动画事业就算是失败了。我不是在否认《全职高手》,这种由重量级IP改编的高投入动画,我们可以称之为“爆款动画”,这样的动画投入高,制作规格高,其商业策划的复杂程度更高,谁说商业运营的根本目的在于盈利,但目前爆款动画在整个商业策划项目中,只不过是个服务于更高级项目的子项目,比如说为拍网剧做铺垫。也许你会感到不甘,但在商言商,目前的网络动画,在大型项目中的价值的确不过如此,对于这样的子项目,投资方愿意对其本身的发展做出投入,已经算是吃相不错了,当然将多种娱乐产业整合的商业模式,一旦完全发育起来,那是极其强大的,就现在我们一个下级子项目吃到的资源,就可能让多数日本深夜档动画眼红,但子项目就是子项目,其发展很难被作为优先目的,这是资本运营的规律,所以说如果我们的动画事业止步于此的话,那便是失败了。


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                        来自Android客户端15楼2019-03-17 17:01
                          我对中国动画的发展趋势有一个详细的预测,这将会是一个类似于自然演化的过程,作为整合产业的大IP模式中的下游产物。爆款动画无疑是目前最具影响力的。这类动画可以起到开发市场的作用,目前网文改编动画是这其中最领先的,而不那么成熟的,比如说漫改动画,也会像网文改编动画的模式看齐,目前漫改动画中最热的IP,《狐妖小红娘》,《一人之下》,相继传出网剧化的消息,这就是典型的例子。当这类动画把市场开发到一定程度的时候,原创动画的春天就会到来,一方面是环境变好了,而另一方面嘛大家都知道,现在不论是网文还是漫画IP,全都掌握在腾讯手中,腾讯敢为天下先,那甜头确实也该他先尝,其他的巨头现在想要投钱做改编动画,那门槛是很高的,收益渠道,他也没建立多少,没办法,谁要你早年不投钱,但这种现象不会一直持续下去,等以后环境好了,别说资本巨头了,就算是小小的动画公司,也会有做自己品牌的想法,那么这个时候其他的资本巨头,就可以投资给一些原创动画项目,甚至是收购、创立一些动画公司,各位试想,这时候的动画作品,才会只是一个小小的子项目吗?以此为契机,建立自己的IP库,又或者与腾讯展开合作,这时候当真是路有千万条了,动画市场无疑也会得到进一步的开发,那么原本只能在大型商业策划中做一个小小的子项目存在的爆款动画,其地位自然也会大大提升,这便是我对未来十年中国网络动画发展轨迹的预测。简言之,种类由少到多,投资来源从单一到多样,动画本身的地位由低到高。原创动画是其中一大关键,他是要由现在的改编动画来催生,发展壮大后又会反馈改编动画,属于中国的动画文化也会在这个时候完全成熟,这一天的到来,我预测还需要十年左右。而原创动画的大量出现阶段,还有多久才能到呢?我预测快则3、4年,慢则5、6年,这个阶段,便是奠定中国动画文化的阶段。《刺客伍六七》在某种意义上是生不逢时的,毕竟原创动画的春天还要过几年才会来,可即便是在更艰难的岁月里,我们的原创动画依然是未曾断绝,比如说当年在b站实现口碑大逆转的,也是我最喜欢的国漫之一,最终三花聚顶的《星游记》。


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                          来自Android客户端16楼2019-03-17 17:01
                            路是人走出来的,时代不会说你准备好了我才来,时代是由人创造的。
                            总结历史经验,我们可以确信会有那么几部原创动画,将收获拓荒的红利,在产生巨大经济效益的同时,也会被人们誉为开创原创动画时代的经典作品,《刺客伍六七》会不会名列其中?现在谁也不知道。


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                            来自Android客户端17楼2019-03-17 17:01
                              但可以确定的是,历史即将巨变,而在座的各位都是书写者。


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                              来自Android客户端18楼2019-03-17 17:02
                                欢迎各位点评,我已经说完了我想说的,欢迎提出不一样的看法,正所谓百花齐放春满园


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                                来自Android客户端20楼2019-03-17 17:08
                                  楼主是b站那个up主吗


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                                  来自Android客户端21楼2019-03-17 22:23
                                    我对于第二季有一个猜测,既然梅花十三不可能背叛从小抚养她长大的师傅,也不按照师傅的说法去杀了伍六七,那么会不会说明伍六七与梅花十三师傅必有一战,只留下一个存活?而第一季对我们来说更多的是一个交代背景的作用,许许多多的要素在里面都没有说到,埋下的伏笔还有很多,比如白衣女子的身份、梅花大侠为何高兴、十三师傅的身份、刺客联盟的信息……更多的内容等着后面揭晓,对于白衣女子的身份,我有一个猜测,会不会就是十三,因为柒恢复记忆之后第一时间选择保护她,而柒却记不起鸡大保,所以说明可能柒就与十三有过交集,但是十三为什么不认识柒?明明是刺客榜第一,身为刺客不应该不认识,所以我大胆地设想了一下,柒和十三同时失忆了,但是柒忘记了一切变成了伍六七,而十三只忘记了柒。好吧,我这个假设越说越觉得离谱了,这个只是我的一个猜测,大家大可不必当真,总之,按照作者的风格来说,最后的结局,伍六七和十三应该会在一起的,好人们都应该会有个大团圆结局。


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                                    来自Android客户端23楼2019-03-20 15:49
                                      话说为啥十三她师傅认为十三有实力能杀了想起来大号密码的柒呢!
                                      然后她师傅又只要刀,不要人。就算你不要活着的,尸体啥的也行呀!


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                                      来自Android客户端24楼2019-04-03 10:44
                                        楼主真能写,佩服


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                                        来自Android客户端25楼2019-04-03 11:23


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                                          来自Android客户端26楼2019-04-03 22:37
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                                            来自Android客户端27楼2019-04-04 16:20
                                              dd


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                                              28楼2019-04-04 20:31
                                                也欢迎大家去我的其他漫评上面进行点评


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                                                来自Android客户端29楼2019-04-05 23:50
                                                  写得太棒了!


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                                                  来自Android客户端30楼2019-05-07 13:11