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关于日本游戏与欧美游戏的长短

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写在前面,本帖部分转自知乎,外加一些客观数据,我知道ps国内贴吧日粉非常非常多,有些玩家有非常深的日产情怀,这是一种文化洗礼,但难免让你蒙上猪油在眼前。

首先在日本游戏全胜时期,日本游戏拥有非常强大的创新能力。90年代初任天堂,CAPCOM,KONAMI,SEGA,SE,等一系列老牌日厂开创了无数经典的游戏类型,许多现代游戏的公理甚至都是它们开创。

动作游戏方面,日本游戏在手感和打击感上一直有着优势。街机世代,动作游戏大面积流行,capcom公司的《凯迪拉克和恐龙》《名将》等游戏风靡全球。后来家用机时代日本人创作了《鬼泣》《忍者龙剑传》等手感出色又有很深的研究深度的动作游戏。即使是现在,欧美能做出非常宏大的动作游戏。

而在rpg方面,普遍来说,大部分日式rpg趋于落后,这里不包括魂系列和塞尔达系列。我想提一下当年FEZ开发者,钓鱼大师Phil Fish的评论:
现代日本游戏“just suck”。
这一观点也得到了Braid开发者Jonathan Blow的支持,当时一起在会上的以撒结合作者没有直接说,但是也提供了相关方面的例子。这些人是当年塞尔达,马里奥这些游戏的忠实粉丝。仅仅从他们开发的游戏就可以看出来。他们的批评则肯定不是无中生有。
当时Phil Fish说完第一句之后,Jonathan Blow紧接着表示同意。当年的超级马里奥兄弟,不小心遇到隐藏的蘑菇是不是非常开心呢?
没有任何征兆提示,就是隐藏在那里。
而现在的日本游戏开发,冗长的游戏教程教你玩,然后也毁掉了这样的探索。隐藏的道具在哪里?有块墙砖裂啦!
这样的探索没了之后,游戏的模子却还是老一套,最后成为了在一大堆数据中纠结的游戏了,刷刷刷还是SLSLSL?
玩家再也没有探险的乐趣了,更像是在一个固定的,已知的游戏规则里走剧情了。

而欧美系rpg至少也没有再继续沉迷在过去的老模式里了。电影化的剧情为重的线性游戏,让人花费无数时间的沙盒RPG,同时也还有一大批独立开发者坚持着经典游戏模式的游戏开发,开发了也有人买有人玩。

新公司新制作团队,对比老牌日厂,不再那么束手束脚,并不是日本人的游戏制作水平变差了,而是守旧加上创新的落后,日本人怕新ip搞砸了自己,不停的冷饭不停的重制,自己挖坑自己跳。卡普空再强也远不及当年,就更不用说SE,KONAMI,世嘉,光荣等等当年火爆全球的其他日厂。反观最强日厂任天堂,不断刷新游戏深度和游戏乐趣的极限,成了日厂的一股清流和扛鼎大哥。可是即便它多么让人沉迷,它也在视觉技术上落后于很多欧美厂家,这不是批评,而是事实,谁不愿意塞尔达也有顶级画质呢?

说到画质,欧美在游戏图形性能上面,对日本游戏有压倒性的优势。现在的电子游戏产业,特别家用机游戏,已经走向了大制作电影化游戏,当一般用户看到更逼真的画面、更宏大的场景时,会直接认为游戏好,就像现在的电影一样。所以从大部分用户的角度来看,欧美游戏确实超过了日本游戏。

欧美游戏当然不都是花瓶。部分欧美游戏在游戏性上已经达到了非常高的高度,无论是玩法,场景还是剧情上,都有着核心的竞争力,尤其是剧本演绎,情节深度上更是几乎碾压如今的日厂,宫崎英高是近些年大火制作人,也曾表示想做大表哥2那样的剧情,可见剧本对游戏的重要性。


相对于曾经统治全球电子游戏市场的日本,现在的日本对比欧美同行是从技术、开发模式到观念上的全面落后。这一点至少在业界已经是公认的事实。有兴趣可以看看2014年NHK的纪录片《NHK:游戏世界革命》


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来自iPhone客户端1楼2019-04-20 09:27
    因此无论数据还是业内的认知,日本在当今游戏行业的地位已经不能与任天堂横空出世惊世骇俗的那个年代相提并论了。这一点,无论日系游戏玩家承不承认,也终是无可奈何的事实。
    可以说,今天日本游戏在地球上的地位,跟它的本国市场是相称的。之所以说它落后,只是因为三十年前的“任天堂革命”太过于辉煌。当时全球电子游戏销售的70%以上来自日本,俨然是本行业不二的地球霸主。
    很多欧美游戏制作人尤其是独立制作人对日本游戏出言不逊不是没有道理的。当年粗制滥造的雅达利几乎毁掉了电子游戏这个未来之星,如果没有当时日本业界的大批高素质作品出现,这个行业的历史和许多人(包括欧美现在很多游戏从业人员)的童年记忆可能就要改写,全球第一大娱乐行业会不会是今天这个规模都难说。对比现在固步自封,毫无活力可言的日本业界,他们能有好脾气才怪。

    作为游戏行业的先锋实验领域独立游戏,你也罕见日本人的身影,更不要提是否能诞生《我的世界》这种级别的独立游戏了。独立游戏这种承载了游戏创新使命的领域的情况,往往折射出所在国家游戏行业的状况。很显然,现在日本游戏公司的大企业病,已经让它们慢慢失去了创意产业应有的活力。而且上面说的这些差距,在五年十年内,也还看不到能消除的迹象。


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    来自iPhone客户端2楼2019-04-20 09:33
      最后谈谈日本玩家,为什么说这些人,其实说他们其实就在说我们自己,用2个词就是守旧和古板,纵观国内20年的游戏行业,几乎都是在不停的模仿,模仿完日本迷宫式jrpg开始模仿韩国网游。而日本玩家呢,似乎在本国的游戏圈子里闭关锁国,它们几乎只玩日式游戏,所有欧美百万千万的大作都入不了他们的眼,从暗黑破坏神,星际争霸,魔兽世界甚至到现在的吃鸡,彩虹六号等等线上游戏你都几乎看不到几个日本玩家的身影,电子竞技的身影在他们国家似乎还停留在kof98,罪恶装备那个时候。更不用说欧美风格的单机,甚至2018年度最佳战神4也同样在日本地区销量惨淡,反而是星之卡比,塞尔达,宝可梦倒是一拥而上。守旧到有点排外的日本玩家比起这个贴吧更是有过之无不及。

      我想说的是,这世上一切美好的事物,总有其发展,我们没必要像他们一样缺乏包容,全球玩家都是玩着日本游戏长大的,谁也不一样任天堂在日本市场一家独大后继无人,反观欧美市场,大公司小公司小工作室,他们不断有新IP新思路,为我们带来更多惊喜。甚至主机的战争也是一样,当初买ps,无非是为了情怀为了它的独占,可面对微软的低价服务和游戏,加上其拓展独占的野心,不得不让人侧目,下一世代,买ps5不会错,但是性能更强的xb也未必不是另一种选择,盲目信仰日本游戏和其中一方是毫无意义的,厂家竞争,玩家才能获利。


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      来自iPhone客户端3楼2019-04-20 09:50


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        来自iPhone客户端4楼2019-04-20 10:00


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          来自iPhone客户端5楼2019-04-20 10:35
            视频截图可以看出2012年到2018年老大哥任天堂虽然在前十很坚挺但也有后继无人的趋势


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            来自iPhone客户端6楼2019-04-20 10:39
              扯那么多有的没的 游戏好玩再说吧


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              来自iPhone客户端7楼2019-04-20 14:05
                还是日式游戏好玩


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                来自iPhone客户端8楼2019-04-20 15:32
                  我寻思今年的几个欧美大作不都自爆了吗


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                  来自iPhone客户端9楼2019-04-20 15:38
                    作为一个奔三的成年人想说现在的日本RPG类游戏比起欧美,剧情和三观的塑造表现能力真的跟低能儿一样。。。


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                    10楼2019-04-20 15:39
                      我寻思着这不就跟国内的专家们一样吗 自以为是地提出一个是个人就能看出来的问题 然后就是不提解决方案 要么就是喊句口号 “我们要创新!”


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                      11楼2019-04-20 15:45
                        这不就跟我说这是烂片,你喷我说,有本事你去拍一个更好的一样的逻辑么?不会做游戏的人就不能评论游戏呗?


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                        来自iPhone客户端12楼2019-04-20 15:47
                          PS4吧还好鱼龙混杂各种玩家都有,NS吧才是真的只有日吹,你这篇应该发NS吧的


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                          13楼2019-04-20 16:03
                            吃瓜


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                            来自Android客户端14楼2019-04-20 16:17
                              这明显是一片贬低日式游戏 用来抬高欧美游戏的帖子 什么叫日本人只玩日式游戏? 每个国家文化不同 你硬要别人来玩你的游戏 那别人不感兴趣为什么一定要玩 ? 不感兴趣不叫守旧 我也不爱玩什么魔兽 吃鸡彩虹六号 难道不爱玩这些的都是守旧古板吗?


                              游戏关键是要好玩 而你们却在把游戏三六九等分 我爱玩宝可梦 我也爱玩战神 对于一个游戏玩家来说 你不应该去区分什么日式游戏 还是欧美游戏 好玩 适合自己 才是关键 这篇文章从第一句话就在说 国内日粉非常非常多 就已经在区别对待了 既然有日粉 就证明日式游戏 依然有很大的市场 有市场就有人玩 这有什么不对的吗?非要所有人都去崇拜欧美游戏才是正确?喜欢欧美游戏的不TM 也都是美粉


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                              15楼2019-04-20 16:21
                                一个小日本和整个欧美比。还不能说明小日本强?


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                                18楼2019-04-20 16:38
                                  单论国家 日本单论游戏制作跟美国 55开


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                                  20楼2019-04-20 16:41
                                    欧美游戏天下第一,玩日式游戏的都是SB行吗?lz就是SB的儿子


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                                    来自Android客户端22楼2019-04-20 16:48
                                      ”而日本玩家呢,似乎在本国的游戏圈子里闭关锁国,它们几乎只玩日式游戏“
                                      你不觉得你对日本市场的理解就等于之前那个把“宝可梦,塞尔达,大乱斗”等让无数欧美成年人玩家疯狂的游戏说成“任天堂收儿童红利”的家伙一样?


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                                      23楼2019-04-20 16:52
                                        日式游戏市场是萎缩了,但是这并不影响真爱粉,像我这样的玩家来买账,有支持的群体和消费人群,日式游戏就不会没有市场


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                                        来自Android客户端24楼2019-04-20 16:56
                                          卡普空 和小岛的游戏还不错


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                                          来自Android客户端25楼2019-04-20 17:08
                                            我承认,但是我还是只玩日式。欧美式很难吸引住我就像塞尔达无论怎么吹爆,我还是不喜欢。


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                                            来自iPhone客户端26楼2019-04-20 17:09
                                              日本队去年彩虹6号s8总决赛第3,中国队在?


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                                              27楼2019-04-20 17:14
                                                你欧**的新战神有多少借鉴生化危机4的东西看看再说吧


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                                                来自Android客户端28楼2019-04-20 17:16
                                                  拿一个小小的岛国同两大洲有来比你也是很厉害呢。


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                                                  来自Android客户端29楼2019-04-20 17:19
                                                    可以啊


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                                                    来自Android客户端30楼2019-04-20 17:20
                                                      只要游戏好玩,管他是日本还是欧美


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                                                      来自Android客户端31楼2019-04-20 17:21
                                                        法老控这个三流小厂都能活的好好的隔壁世嘉做的传说也就这水平日厂做得好的太少了


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                                                        来自Android客户端32楼2019-04-20 17:26
                                                          日本人玩彩虹六号。还玩cod,战地,而且玩的人远超中国,亚服靠人家撑起来的。日本人现在是玩游戏机少了,ps4才卖了多少你看,都玩手游了。日厂水平还是在的


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                                                          来自iPhone客户端33楼2019-04-20 17:29
                                                            ps2时代喜欢日式,ps3时代旗鼓相当。ps4时代喜欢欧美游戏


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                                                            来自iPhone客户端34楼2019-04-20 17:30