奔向地球吧 关注:1,133贴子:21,592
  • 15回复贴,共1

原作漫画的差异,评论和吐槽

只看楼主收藏回复

本贴主要讨论原作。写着写着就变成了竹宫基情(挂掉)少年爱分析了。欢迎讨论。


来自Android客户端1楼2019-04-24 22:56回复
    1.安德拉和托尼。虽然动画极力渲染,但是还是比不上原作惨。原作安德拉哭泣没有归处,托尼赶到,俩人在实验室齐心徒手造娃,托尼说你看我们不是没有归处我们是宇宙的一部分,以后我们想咋咋,别说造娃,造植物人,造星,都做的来。然后kiss.那一夜两人几乎是私定终生了。宇宙环绕着他们。未来等待着他们。
    然后就死了。
    图为两人造娃


    来自Android客户端2楼2019-04-24 22:58
    回复
      2. 基丝在原作里是更复杂的人。动画里还给他解释一波这么做的原因是把他简化了。而且动画里对代蕙的煽情也做过了。原作从学生时代基丝就是个有些反体制的优等生,还是挺有人味的。代蕙那激烈的情感与追求自由的意志震动了他的心和他应该保持的“本性”。他杀代蕙的时候原作是一波爆破后基丝流泪配字是
      “……太阳过于耀眼了”
      。这是他情感的萌动,但只是个起始。最终他被mother控制枪杀了jommy,历史再演,那份情感才真正地爆发了出来。
      图为keith为代蕙流泪


      来自Android客户端3楼2019-04-24 23:00
      回复
        3.基丝在战斗前夕想着“历史站在miu那一边”。miu是人类进化的必然,也是趋势。甚至mother之后的father(误)都是以miu战胜人类进一步渴求地球为基础而存在的。
        原作中mother是为维护地球而存在的,mother管理与监控着地球的气候和能源,并进一步安排着人类使其秩序稳定。在原作最后mother控制了基丝,“基丝是我的”,尽显丑态,但那恰恰又正是人性的丑态。既讽刺,又值得玩味。竹宫把这样冲撞性的矛盾作为最终高潮,很厉害。
        图为keith杀掉jommy后再度流泪


        来自Android客户端4楼2019-04-24 23:00
        回复
          4.原作地球还是挺蓝的,还下雪下雨。jommy一上地球,就感到了厚重的大气,包裹身体的湿气,被湿润的皮肤,感到何种不可思议和怀念,然后脑中冒出blue的侧脸。虽然jommy是为了完成约定而来,但在这个过程中jommy慢慢懂得了自己的使命。从最初的对基丝的愤怒(这家伙为什么遵从机器,明明内心有一半是反体制的)到平静,自然地请求基丝与自己共同作战,他确实成熟了不少。jommy和基丝直接的对手戏只有两场。第一场两人展现的是肉体的搏斗和jommy对基丝的刺探和怒火。第二场也就是最后,jommy只是用他的思念波和他对话,在那强烈的意志之中展现着那份强大的生命力与平静却又热烈的意志。和jommy初次与blue见面时,blue展现出的深邃,苍茫又悲哀的意志如出一辙。
          图为地球之雨


          来自Android客户端5楼2019-04-24 23:01
          回复
            我一直是更喜欢第一次对手戏的,纳斯卡的那一场。因为冲突激烈,审问时对话逻辑层层推进,两人每一句话都富含信息,刺探嘲讽请求拒绝这种精神层面的情绪连带着现实层面的jommy思念波侵入尝试与无意中洩露点滴情报的基丝的心,这种虚实交织推动着矛盾升级,迂回曲折隐含深意,看得十分过瘾。
            (Jommy:托尼你个傻孩子,杀什么杀!我们俩话外之音都没听出来吧. jpg)
            本场结束时jommy火箭飞出去救菲西斯的时与基丝擦肩而过。jommy仿佛燃烧的导弹,他的脸充满愤怒与焦急,看都没看基丝。基丝无法遏制他的惊讶。我猜那一瞬间他一定看见了代蕙。
            但是最后的对手戏不是那么富有冲突性。这个原因有两点∶
            一是这也是jommy与大mother的对手戏。
            二是基丝这个时候几乎已经被jommy强烈的意志所征服了。基丝几乎是被包裹在那意志之中。
            所以在本场更多的是三角桥作用。本属于大mother的基丝见证了第一次高潮(jommy爆发)后承担了第二次高潮的任务(被迫手刃jommy,然后爆发),完成了三角桥和两者的对立和基丝立场的迁移。也正因为如此基丝在完成他的任务之后必须被jommy杀死。
            (所以才说竹宫惠子太厉害了逻辑性太强了)
            从第二场对手戏中,更能看出jommy是作为miu的全体而指向了大mother,是作为历史任务的承担者来到了地球。他背后是历史的洪流。所以他已经不单单是在履行与blue的约定了。整个故事变成了人类历史的宏大迁移与命中注定的进化历程(最关键的那段)。这种壮烈的史诗感和宿命之路一直被基丝提示着,并且被jommy完成。
            图为第二次对峙的两人


            来自Android客户端6楼2019-04-24 23:02
            回复
              5.大家都知道blue本来是在第一部高潮就死了的。但是原作中blue也算是一直活着吧。看着看着jommy就“念叨”起blue。我的心理是“什么?这怎么就和blue串上了?”“怎么就突然blue了??”出场率是很高的。jommy一念就是“soldier·blue”,显得很正式的样子。原作中blue将菲西斯视为女神,偶像,憧憬,崇敬的这一段也是由jommy领悟并揭露的。原作读下来也没有半点“blue是扔了锅就跑”的感觉。blue活着出场很少,但是竹宫一直在致力于描绘blue与jommy的关系(主要是这一方,当然还有blue与菲西斯的联系),并且慢慢揭**lue愿望背后的意义,将jommy推上历史英雄之位的同时也使jommy变得更加个人化,扩散的同时收敛与具体化。贯穿全剧的精神人物,blue毫无疑问算一个,存在感很强的那种。
              (代蕙也算一个。是稍弱,或以暗线存在的那种。也就是基丝的反思。但是因为基丝这个人物设计的很捉摸不透,所以他的心理活动与他的行为其逻辑的描述被隐藏了。)
              这种塑造方式是很强大的,以引导读者的对jommy等人物反思的理解和对blue其形象的自行补完为旨。也就使得就算是没有刻意分析的读者也能感到对blue之存在感的在意或好感。动画当然是采用了更实际的方式,放一波回忆杀。但实际这是降维打击。
              作者对blue的这种描绘应该是非刻刻意的,是印象流吧。但是也不需要太刻意毕竟不是blue一人的故事。
              另外纯熟而深刻地用到这种手法的是《托马的心脏》。托马的场合就可以说是“这是托马的故事”。而因为萩尾的意旨原因,对托马的描绘就“笔触轻柔,意蕴丰富,如同氧气般弥漫作品而构成了气氛”。虽然可以归为同一手法,但果然竹宫和萩尾的氛围是不同的呢。她们都细腻到让生者为死者唱生生不息的悼歌…在指涉和延异,文本和文本之外的多层视觉结构交织迁徙中,一种永恒的气质得以诞生。
              图为刚到地球,想到blue的jommy


              来自Android客户端7楼2019-04-24 23:03
              回复
                7.马茨卡在原作中死时是更加震撼的。看到半死的基丝,马茨卡拖着只剩半边的身体,伸出了手。他用尽最后的能力将基丝救活。从设定角度说应该是心脏电击啥的吧。从画面表现上,如同把生命献给了基丝。
                马茨卡在原作中和基丝也是更加复杂的关系。他被基丝讽刺,“施虐”,被命令不得使用读心术。作品中最震撼之一的场景就是基丝就任地球首长,在漫天的大雪和蜂窝玻璃屏障前孤独地立于玻璃楼梯的顶端,接过庆贺他就任的酒,正待喝时脑中响起马茨卡的声音。
                “不要喝,keith anian。”
                下一格是基丝回望到曲膝坐在玻璃楼梯底端的马茨卡。马茨卡脸上阴沉,别扭,些微地愤怒着。
                这句“不要喝”是略带命令意味的,有点像“你最好不要喝”。这个场景中只有基丝和马茨卡两个人。一个高高在上,一个低在低端,玻璃与漫天的大雪渗透的是关系的寒冷和隔阂,而马茨卡指向基丝的阴沉情感又和建筑和分镜相合,整体传达出尖锐的氛围和空荡荡的空间感。很立体。
                这一幕挺难的。表达的情太复杂,第一次看也有点没看懂。
                这一幕之前,基丝刚把马茨卡送进迷宫里受折磨。基丝故意让马茨卡以能力攻击自己,然后放倒了马茨卡,说“不要抱持半吊子的杀意,要想着杀了我投奔miu”“我随时都可以刺向你的心脏”等等。基丝不让马茨卡使用能力,还让马茨卡使用能力杀了他,还不杀身为miu的马茨卡,尽管他对其他miu是那么残忍(关笼子里做实验)。马茨卡恨他,又关心着他,攻击他,又无法杀了他,想要温柔待他,就会被虐待。基丝不允许任何人接近他,却又把马茨卡留在身边,却除了工作以外的事,甚至工作上的事(使用能力)都不托付给他。
                这一次马茨卡又一次僭越了,只是事关基丝的性命。基丝无法说什么,只能倒掉了酒。马茨卡的所有怒意,怠意和夹杂恨意的复杂忠诚在这一瞬全部指向了基丝,基丝没有回复,只是倒掉了酒。两人压抑的关系就渗入环境中,闪闪发光的楼梯与空落落的大厅。基丝无法责备,无从回复,所以酒被倒掉,这个场景也随着打破的酒杯碎片而结束。
                竹宫惠子用无言的场景与特别的舞台勾勒了两个人的情感,引导了读者感受的跃迁:
                站在顶点的基丝孤独吗?非常孤独。第一页他只露了背影,阶台上只有他一个人。
                他孤独吗?也许不孤独?这是读到第二页开始基丝露脸时的读者心理转化,因为他的内心响起了马茨卡的声音。
                他孤独吗?在下一格读者顺着基丝的视角看到马茨卡,斜着的分镜呈现俯仰的空间感,马茨卡表情阴郁。视线随即在下一格拉回基丝。读者终于明白:他果然还是孤独啊。因为他和马茨卡离得那么远嘛。这个远正是心理距离上的遥远,是屏障,是存在接受的可能但还是不可能接受的带有绝望性质的性格与身份的冲突。竹宫在2页中做到了读者心情的指引,以欲更抑先稍扬的手法完成了“低-高-直下低谷”的结构。读者会感到那种气氛:啊,这也太悲伤了。而以自己的阐释为这个空落落的场景加上注脚。
                竹宫的分镜富于变化,并且重于象征意义。可以看到,在几个基丝与代蕙的镜头中,有离得近的:冲突,锤,抱代蕙回房。有离得远的:基丝远远的看代蕙炫耀。这几组中基丝与代蕙相对视角几乎都是持平,唯一一组俯视也没有直接表现向下的视角,甚至把基丝与代蕙的正脸画在一格表现基丝正在看代蕙。没有立体感的叙事,表明他们“距离很近”。而基丝与jommy的分镜,有很几组甚至是jommy俯视基丝。萨姆自不必提。而马茨卡,大部分的分镜都是基丝俯视视线,离得近的镜头多有强烈冲突,表现二者距离之远。所以刚刚讲到的这一组镜头十分特殊,表现出基丝与马茨卡的上下关系,又以马茨卡的冲撞更衬出基丝的孤独和关系中紧绷着的部分。情感以抑为扬达到了一个高潮。
                图为马茨卡死前 和 一幅分镜



                来自Android客户端9楼2019-04-24 23:08
                回复
                  作品中有意以“阐释”表现二者关系。jommy阐释blue,基丝阐释代蕙萨姆,基丝也阐释jommy:
                  “希望…变革的意志——充满希望的能量…与那同等的哀伤 还有——泪水”(基丝绷紧眉头又稍稍舒展,情感扩散开来)
                  阐释很好用,既是为读者揭示,也是深化二者关系,还能传达出包裹关系的氛围。阐释是感觉的阐释,具有诗的美感,既暧昧又厚重。全篇被阐释的blue也达到了不得了的高度。
                  然而基丝基本上没阐释过马茨卡。
                  可以反映,基丝真的是克制着自己,不想要让自己接受马茨卡。但因为无法直接用心里描写,所以加了很多有冲击力的分镜,来表现人物摇曳的内心。
                  图为马茨卡之死


                  来自Android客户端10楼2019-04-24 23:09
                  回复
                    8.萨姆挺特别的。因为以竹宫美学,她应该更喜欢纤细的少年和青年,而不是萨姆这种“大猩猩”(原作用语)感觉的角色。所以我猜萨姆应该是个意外惊喜。本来安排萨姆作为基丝和jommy的友人,越往下画越衍生出萨姆有用的一面,自然就成了基丝感情的支柱之一。萨姆到后期痴化后基丝的情感就只能浮空飘荡,留给读者的问题就是“萨姆对基丝来讲到底是怎样的存在?”萨姆与基丝的关系在四段关系中最好理解,相比之下最不复杂,也是唯一单向通行的一组。因为单向通行,所以描写不多。读者只能疑惑“基丝这样冷酷的人怎么会记得萨姆,去看萨姆,还把血做成耳环戴着”“基丝这样的行为有情感在里面吗,还是只是例行公事?”萨姆死时,像退化成了孩子般,笑着跑入雨中,再也没回来。马茨卡道基丝“在心里流泪”,但他到底为什么流泪,在想些什么,是更加暧昧不明的东西。萨姆作为两股势力之间的受害者,同时扮演着领读者进入基丝内心的角色,只是他是一个失去凝视主体的视点,是撕裂的、漂流的,给读者展现着基丝人性存疑的多重可能。基本上在这组关系中竹宫未致力于描绘二者关系,而是描绘基丝形象。
                    所以竹宫果然还是喜欢纤细的吗。
                    图为马茨卡死后的基丝


                    来自Android客户端11楼2019-04-24 23:10
                    回复
                      9.托尼在最后抛弃形体漂流宇宙了。因为太过悲伤。说托尼是爷爷控是完全没错的。托尼的几乎所有场景都与jommy有关,并且提供了jommy的阐释。基本上托尼的所有行为都是代表了新miu族的活跃。他甚至能造星,但是愿意为jommy献上一切。文本中有一幕jommy把他们当工具使,托尼又气又急刚想辩论,jommy不理他宣讲了一波。宏大有力又悲伤的意志镌住了托尼。托尼是唯一一个能感受到jommy所承何重的人,但也因此而不能接受jommy因此葬送性命。他太喜欢jommy了,他是个孩子,所以才不能接受jommy已然接受的宿命。也因如此,托尼在jommy心里只是个孩子。托尼崇拜着jommy,担心着jommy,又以嘲讽掩饰自己的心。也是一波单向通行吧。
                      图为跟随jommy的托尼


                      来自Android客户端12楼2019-04-24 23:11
                      回复
                        以上。感谢阅读。欢迎讨论。


                        来自Android客户端13楼2019-04-24 23:11
                        回复
                          非常感谢楼主的分析!我看了两遍,写得真好(原谅我词穷)
                          我是这周刚刚补完《奔向地球》TV版的,真的是很优秀很有深度的番。就是入坑太晚几乎见不到小伙伴。
                          动漫版找到的资源很少,我只看完了几个APP还存在的第一卷资源,但是我根据这篇分析,感觉自己触摸到了原著那史诗般的剧情和细腻的情感的边了。能够利用分镜分析,真的很厉害!
                          我也大体知道了原作漫画和tv的区别。根据第六点说的有关代惠的感悟,我觉得我还是喜欢原作“代惠仅仅是反体制的人类”的设定。这样基斯碰到的四个人,真的是种族与性格双标准呈现一种递进关系,直到最后的爆发。
                          真的很感谢这篇分析,等我入手原漫画后我觉得我还能再读一遍。
                          谢谢!!!


                          IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端14楼2019-05-04 17:09
                          收起回复