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烟大隧道与福山南烟台南预留几个问题

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一。隧道如果走货运(其实现在方案没定死),青荣城际,潍烟,莱海荣,蓬西,都是“高铁(客运专线)”,根本不走货车,更谈不上进入烟台南去威海北,也就不存在什么预留。
二。隧道客运,以威海发东北的高铁为例,对于乘客来说,威海北烟台南还是正常购票上车,站台也是一样的,走到蓬莱火车拐弯进入隧道而已,无论对乘客还是既有高铁站来说,和现在根本没啥区别,也谈不上什么预留。
三。隧道载小汽车。这是悬念,是让大家都开车去蓬莱集合像渤海轮渡那样上火车呢?还是说,潍坊青岛烟台南威海北都有“上车点”?如果是后者,是火车来了,大家依次开车上车底呢(可能很耽误时间)?还是提前上好某车厢,等待加挂?---注意,上车方式,和高铁站设计有关系,这不仅仅是烟台南的事,甚至牵扯到半岛甚至整个山东的车站运行方式。现在考虑预留,咋个预留法?


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1楼2019-06-10 11:42
    大家经常谈起烟大隧道预留,我想到这么几个问题,谈论一下。
    我这里只谈具体问题,不空谈大发展。比如说,烟大隧道让烟台发展成大都市了,铁路和高铁站拥挤不够用了,这种事现在不必设想,如果真那样的话,整个城市格局都变了,不够用的,将不仅仅是高铁站了。。。


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    2楼2019-06-10 11:48
      你这个问题应该这么看,烟大隧道设计是以高铁形式,同时也是高铁做摆渡,也就是说既有摆渡车也有现在的高铁动车,不会全是摆渡车也不全是高铁动车。高铁动车进现在的高铁站没问题吧,再说预留只是预留空间(位置),不是你理解的建股道。预留了位置是为以后的建设增加灵活性,避免过多的遗憾。


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      来自Android客户端4楼2019-06-10 12:43
        若烟台南当时做好充分预留,这次就不用拆除重建


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        来自Android客户端5楼2019-06-10 12:44
          我来回答你那三个问题1.货运肯定要走,但只是快递的,动车单独车厢就行了。要跟其他动车高铁一起,不能单独只是渤海通道。2.客运原有高铁城际站该怎样就怎样,主要是渤海通道作为国家级大动脉南下青岛肯定会另建,不会还用青荣城际,这是烟台要着重考虑的,要预留空间以便利益最大化。3.载汽车只需要在蓬莱和旅顺两个登录站提前在轨道上载上汽车即可,其他站不需要。


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          来自Android客户端6楼2019-06-10 12:49
            我把以上两位大神的话,逐字读了好几遍,尚在思考中。我是在想:让现在规划设计者预留,除了在蓬莱预留登陆区域好操作外,其它所有相关,具体上如何办,若无顶层设计、无旨意,地方上不好下手啊。


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            来自Android客户端7楼2019-06-10 14:04
              现在规划预留,真的有点难为他们了


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              来自Android客户端8楼2019-06-10 16:53
                仔细想了你们的每一句话,如果烟大隧道没有新花样,除了蓬莱和旅顺留足够登陆地面空间,其它也没啥了不起的大预留或超前准备:东西方向,利用既有潍烟高铁而已。南北方向即使修铁路(比如所谓蓬西,经招远或经栖霞),与潍烟高铁接轨而已,类似于后建济青高铁和既有济青客专在胶州北并轨互换边,多大点事?况且,莱州南至平度至胶州北也可用。


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                来自Android客户端9楼2019-06-10 19:12
                  我谈论这个问题的目的,是我个人觉得,未来的烟大隧道,似乎和正规划建设的潍烟高铁及各新站,也没有很大的必然联系啊,甚至不用去考虑它(除了蓬莱地点留空间)。如果哪位觉得有必要一起考虑,最好以事实说话。


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                  来自Android客户端10楼2019-06-10 19:24
                    强哥讲了三奌,除了第一奌留登陆空间我服,另两点,不过是连络线或线路所接轨而已,连济青高铁胶州北都小菜一碟解决了,我们将来还是事?


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                    来自Android客户端11楼2019-06-10 19:27
                      至于观海听涛说的车站选址最好有预留空间将来能发展,这本来是个规划常识,即使没有烟大隧道也应该考虑将来发展(最好有拓展空间)。硬要和烟大隧道联系起来反而觉得牵强,因为我觉得两者无必然联系,且过于遥远。


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                      来自Android客户端12楼2019-06-10 19:34
                        觉得强哥总拿烟大隧道吓唬我们似的。


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                        来自Android客户端13楼2019-06-10 19:38
                          支持楼主的话题,但感觉烟大隧道与南站没有多大的关系,蓬西高铁感觉靠谱些,不要问为什么,第六感


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                          来自Android客户端14楼2019-06-10 20:07
                            烟大隧道登陆蓬莱后,考虑的是往东往西通过两条联络线联通潍烟高铁。在蓬莱市站跟机场站之间。很多人非把事情想的很复杂。


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                            来自Android客户端15楼2019-06-10 21:01
                              登录点在潮水吧,应该是上岸后接入大季家,然后直接南下


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                              来自Android客户端17楼2019-06-10 22:56
                                西接蓬莱区,东接烟台南,还是接入环渤海高铁。


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                                来自Android客户端18楼2019-06-10 22:59
                                  图被吞了?


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                                  来自Android客户端19楼2019-06-10 23:13
                                    我是闲来无事较真一下,我的本意是"烟大隧道"与福山南站或烟台南站的规模,两者之间到底有多大必然联系。比如说,进站模式?客流量或车次是不是因此增加很多?需要专门站台或走行线?需要汽车在此上车底?是不是必须预留?怎么个预留法?预留多大?多少年之内是否必须考虑之?真要考虑烟栖或蓬西咋预留或如何对接?带点技术讨论的意思,感兴趣的大神们可以随便扯,对错没所谓,本来是民间业余。我的观奌比较具体,前面其实都交底了(当然不一定对)。


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                                    来自Android客户端20楼2019-06-10 23:34
                                      我说强哥常拿烟大隧道吓唬我们,带点玩笑,我本意是:总说百年大计要预留。。。可我总觉比较笼统,我在11楼已经说了,你讲的,不就是个连络线吗?你还让烟台预留啥?真心求教。我较真一下,烟台南(或就算假定是福山南)6台13线,算不算考虑烟大隧道了?若不算,10台20线或多留3万平方米空地就是考虑烟大隧道了?我的观点我已经说了,现在说预留(考虑),其实有点稀里糊涂,难为搞规划设计的吗?


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                                      来自Android客户端21楼2019-06-10 23:47
                                        烟大隧道要建了?


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                                        来自Android客户端22楼2019-06-11 06:39
                                          冷静想一下,烟大隧道只是一条来山东的向东向西向南铁路便捷通道,烟台威海仅是向东一个分支而已,除了蓬莱区,隧道对烟台六区带来的直接经济效益和辐射间接效益,比现有渤海轮渡(铁路轮渡)能高出多少还真不一定,不一定有想像那么辉煌。


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                                          来自Android客户端23楼2019-06-11 07:20
                                            青荣通车后这几年,烟台GDP增长率是每况愈下。虽说两者没必然联系,但是对经济发展的拉动,没见一点。真没必要过分痴迷高铁。


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                                            来自Android客户端24楼2019-06-11 07:28
                                              烟大隧道是国家全资,各地方肯定嚷嚷着全力争取早日开工,若需要地方参与投资,还真要算计一下,估计各家算自家帐,比老地主都精明。


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                                              来自Android客户端25楼2019-06-11 07:38
                                                我开这个帖子,是想详细讨论下,烟台铁路建设,考虑烟大隧道预留是否为必须,若非必须和当务之急,估计规划不会去考虑的。至于几位高人发表的观点,其实任何人都明白意思,肯定无错。以下是我在其它帖子里的发言,复制过来,表达以下意思,见下一楼:
                                                (各位高人,烟台就是这么一个级别的城市,如果你眼光很高,有远见,请往下压一压吧,地域情感和热血愿望,最终还是要考虑现实,其实半岛目前地方上已规划或已报批的高铁项目何尝也不是如此?)。


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                                                26楼2019-06-12 16:01
                                                  (复制转过来的)yangger006和观海听涛和强哥几位网友,在一些帖子里发表的言论,其实是很对的。大概意思:烟台南(本来在青荣线上)早晚要扩建,择机扩建就是了。但大福山南赶上潍烟高铁这么个好时机,一定要趁此机会建好,过此村无此店,参仿:新建青岛西站和红岛站,(但不扩建)青岛北站。
                                                  但是几位高人可能忽略了一个根本问题:烟台六区的实力,和青岛比,其实差得太大了,无论国家政策扶持,人口基数,和经济实业实力,和城市规模。烟台财力穷得叮当响,哪有心思和财力多建站和大的预留?好不容易赶这么个机会,赶紧把扩建烟台南站这小窟窿给补上。
                                                  更且不说高铁站枢纽的扩展性和青岛也没发比,比如青岛西站,明摆着用不了多少年,很多铁路交汇后去会经过青岛西站,但烟台南(福山南)现在找的理由仅仅是烟大隧道和烟栖铁路(其实烟栖好像也取决于烟大),这也太遥远了点,烟台小地级市哪里顾得上这么遥远的事?
                                                  烟台穷到啥样是明摆着,其实和住家过日子一样,就那么几斤几两,十年里舍不得修一座立交桥(已规划的还要去掉)和快速路,拖十年也舍不得改造老烂尾市区(2019刚起步开始改造),这还是地铁尚未花钱的前提下的局面,如果地铁一旦开工,更是顾头不顾腚。


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                                                  27楼2019-06-12 16:03
                                                    退休之前能看到烧高香了


                                                    回复
                                                    来自Android客户端28楼2019-06-12 17:11
                                                      有一句话叫“贫穷限制想象力”,没有那个实力,别说你想不到,其实,你就是想象(规划)到了,又能怎么样呢?实力(财力)是基础。


                                                      回复
                                                      29楼2019-06-12 17:21
                                                        老江老河你可以做那些以莱山为中心且不顾烟台健康发展一些人的代言人了。你张口闭口烟台没钱,可新建的烟台南站才用了4年就要拆,几个亿就这么打了水漂,如此建设、如此浪费烟台啥时也不会有钱。


                                                        回复
                                                        来自Android客户端30楼2019-06-12 19:58
                                                          退一万步烟台南拆除几个亿的浪费老百姓不去追究,连留个预留都不行,非得要重蹈烟台南站再次拆除之覆辙吗?


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                                                          来自Android客户端31楼2019-06-12 20:07
                                                            @老江老河
                                                            再说烟台建设资金方面不穷,会专款专用的,既然潍烟能修就修得起,再说预留就是留个位置也花不了多少钱,总比如你说的如此补窟窿花钱少之又少甚至不足其九牛一毛


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                                                            来自Android客户端32楼2019-06-12 20:17

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