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新人130小时上修罗,谈一谈这个游戏

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一楼防吞


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来自Android客户端1楼2019-07-14 23:27
    我接触铁拳7,从购买到此刻应该是不到两个月的时间。我之前用手机玩过几天铁拳6的史蒂夫,仅此而已。我以前是玩拳皇97和拳皇13的,其中97玩的比较多,十来年吧。
    现在打铁拳7,自己感觉是入门了,不虚罗段的对手,碰上神段帝段也是能赢的。


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    来自Android客户端2楼2019-07-14 23:31
      写这篇帖子的初心,也无非就是帮助一些铁拳同好更快的找到状态,在上段的过程中也注意到一些场次几千的朋友仍徘徊在兽段至罗段之间,有人抱怨玩了快一年还是蓝牌,等等。这个格斗游戏底子薄弱是一方面,训教方法的错误也绝对是一个不可忽视的一环。下面就开始直入主题吧。


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      来自Android客户端3楼2019-07-15 00:21
        第二步,熟悉人物的常用连招。说到连招的话我是很外行的,不是会那种十割之类的伤害。我也觉得自己没到研究那个的程度,我掌握了那么三四套民工连,同时用了三四天的时间,根据我看录像的记录,把吉斯所有实用的招式全部记下来了,其中,国外高手在比赛中,用的最多的招式,是格外用心去练的。这就是我全部的基础了。


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        来自Android客户端5楼2019-07-15 00:29
          第三步,大量的、跟高手的实战
          上面我说的两步,是需要至少10个小时去练习的。练习之后就是实战了,在这方面,也有一个误区,有人说铁拳是两个水平差不多的人互相打进步快,这纯粹扯淡。要去找高手打,进步才是最快的。找差不多的,比你弱的,只能越玩越菜。我玩这游戏,新手期就跟神段、帝段、罗段的打了很多局,虽然输的很多,但收获很大,有时候遇到铁拳神,我赢了都会去爆气挑衅,为什么?就是要留住他不让他走,而且要让他出全力跟我打。遇到这种差距很大的人时,输赢是不重要的,重要的就是学习东西,这种学习是潜移默化的,也就是说你会在挨打的过程中很快成长。


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          来自Android客户端6楼2019-07-15 00:38
            最后是要明白格斗游戏的拳理。我是97玩家,至今都认为格斗游戏的一些拳理是相通的。我认为可以分为:心态,意识,收获这三个部分。下面还是分别讲解。


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            来自Android客户端7楼2019-07-15 00:41
              一,永不气馁的心态。
              说到心态我也算是有自己的心酸史。玩97那么多年,什么样的都见过,曾经是非常生气的,但慢慢进阶以后,逐渐掌握了心态的重要性,它会潜移默化地影响你的水平,甚至你自己都察觉不到。比如lol,有时候排位赛被坑一把很生气,结果连输,自己认为都是队友的锅,实际上回看录像,才发现自己也是很坑的。这就是说,连我们自己都发现不了心态的作用,但它的作用是大的可怕的。一局格斗游戏同样如此,我接触铁拳后发现大多数玩家,甚至很多老鸟都是心态不好的,这很正常,因为懂得心态的重要性,那是一线玩家的素养。最基本的要做到的:怎么输都不气馁,我所说的不是嘴上不气馁,而是真的不气馁。对方做什么动作都不生气。不会影响到你的发挥。同时,能够尽量去让对方的心态崩坏。


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              来自Android客户端8楼2019-07-15 00:47
                二,神出鬼没的意识。
                意识上,其实我的意识是通过97大量的实战练出来的,而且是多年的残酷实战,我也以为,要练意识只能靠实战,在这里说,未免有些苍白。但终归言之,意识毕竟占据格斗游戏的半壁江山,它有多重要?你连招玩得再好,意识不行,也没施展的机会。铁拳这方面,意识的作用很难看出来,被连招给掩盖掉了,这也就是为什么,很多玩家玩了很多年,意识仍然很差,他们把精力都放在了连招上,意识的修炼就靠随缘,我敢说百分百无法玩到一线。这个就是要在对局里有意去提升,第一阶段是什么时候进攻,什么时候防守,这是时机的掌握。第二阶段是对对手习惯的解读,这是脑子的运用。第三阶段是对节奏的把控,能够把场上的节奏掌握在自己手里。


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                来自Android客户端9楼2019-07-15 00:58
                  你的ID很应景啊,兄弟


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                  来自Android客户端11楼2019-07-17 10:44
                    写得好!老哥继续!


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                    来自iPhone客户端12楼2019-07-17 23:18
                      兄台加置顶群吧,顺便切磋一下


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                      13楼2019-07-18 12:43
                        Ps4还多人玩吗,想入坑


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                        来自iPhone客户端14楼2019-07-22 11:43
                          怎么不回97吧 . 展示一下你的97功力?
                          掛在嘴上能服众吗?


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                          15楼2019-07-22 17:16
                            第一阶段是什么时候进攻,什么时候防守,这是时机的掌握。
                            第二阶段是对对手习惯的解读,这是脑子的运用。
                            第三阶段是对节奏的把控,能够把场上的节奏掌握在自己手里。


                            请教楼主几个问题
                            关于第一个阶段,我想问一下楼主,我对战哥们的铁拳王的杰克和尼根时觉得很头疼,请问什么时候进攻,什么时候防守呢?我需要的不是提出问题,而是解决问题。
                            关于第二个阶段,打铁的每个人都明白的东西,没必要列出来。
                            关于第三个阶段,请问一下,我碰到铁拳神+级别的妮娜,比如说3D那种大神级别的(红段神兽级别的就不用提了,段位改版前我就能连下6,7个,要想知道和大神对战时应该怎么掌握节奏?),被压制的很惨,请教楼主我应该如何把握节奏?


                            另外楼主,关于连招,是铁拳最简单的部分,你还没掌握呢?铁拳6BR我用拉斯,我闭上眼睛只听声音就可以连一整套,真正有一定功底的铁匠都可以做的到闭眼打一套民工连,连招是铁拳最基础的部分。建议你练好连招再去打吧。否则别人一个浮空打你60+,你一个浮空打30+,不要以为你靠摸血能把人摸死,这不是97。曾经的我打铁拳6用冯威也是靠摸血,摸了半天布莱恩一套连招上墙,墙边压起身挑衅带走一条命,没有卵用。不要以为这是97,神乐打打C,2C和祝词,大猪转转球,大门C,D指令投就能吃的开。铁拳完全相反。
                            你说抓机会,废话,谁都知道应该抓机会,问题是怎么抓机会。提出问题谁都会,难得是解决问题。
                            你说的大部分内容,在打铁拳有一段时间的人看来,都是废话。谁都知道抓机会,怎么抓?怎么骗?怎么二择?怎么打差合。不要以为只有你知道,慢慢学吧。
                            对了,先把我上面提的三个阶段的问题回答一下吧。


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                            16楼2019-07-22 23:06
                              二指导威武!以后必吊打这些渣渣


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                              来自Android客户端17楼2019-07-23 00:58
                                @天蝎StockSeer



                                格斗游戏是很复杂也很需要应变的,但相对还是有一些固定的、通用的规律。你认为没有,那只是你还没玩到这个程度,还没有这个眼界。首先,你的逻辑要清晰,要分得清主次,这是一个观念问题。铁拳这款格斗游戏比较特殊,它的一些自带的机制比较多,大体上比较有特色的是例如地图特性、帧数、横移、浮空、连段这几个方面。这些东西比较多,比较复杂,研究透了能带来一定的帮助,但是注意这些是仍然是次要的!铁拳仍然无法逃避格斗游戏的规律,这规律才是主要!你们一些所谓老玩家就是本末倒置,所以才始终玩不到顶峰。这也就是为什么,我说你们的格斗底子差,你们把铁拳固有的那点儿东西当成了圣经,但接触其他格斗游戏少,所以对于意识类的东西理解太肤浅,懂了吗?
                                至于你说规律是什么,就是时机、意识、节奏,单说时机,可能被你理解就是什么立回或者帧数了,这根本不是真正的时机。真正的时机是根据整场的节奏而定的,并不是一招一式,会受到双方角色、所处位置、血量、对方行动等诸多因素的影响,要抓好时机,你要会解读对方的心态,解读对方的习惯,解读场上的节奏,这样说你是否明白?或者你可以理解为,当对面出了一个10帧的招,被你防住,他加1帧;这个时候你要去决定是下蹲,横移还是后退。不论每种行动都要有它后续的规划,你如果下蹲点拳,点中了是怎么样,被防住是怎么样,横移后是怎么样……等等有太多的变化,但是你们现在的问题是,不会去想下一步或者下下步的东西,这就是格斗游戏没玩到极致,基础薄弱所导致的,你们就是单纯的拍拍拍,有机会了就要出浮空,实际上你可以诱导对方然后浮空的成功率就更大。这样说你是否明白?当然,我知道铁拳系统有一些角色是有诱导的招式,但那只是固有技,熟悉的人都会了解。没有诱导固有技的,也能去自己主动进行诱导啊、装怂啊、猛压啊这些套路的时候才算进阶的,现在的铁拳玩家,我接触过的大多数,都只是会一个猛压而已,就是一味地压制,这可以打,但是遇到高手尤其是国外的高手是没有用处的,所以才根本走不到国际,还在找什么玩的人少、环境不好之类的客观原因,这样说你是否明白?


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                                18楼2019-07-23 09:41
                                  看了18楼的回复,我恶心的要吐了……***解除的格斗游戏少?80年后成长起来的谁没玩过97,98?


                                  说别人格斗游戏玩的少,呵呵,实话告诉你KOF不说了,饿狼传说,龙虎之拳,双截龙,月华剑士(几年前算是大神级别,也就是你嘴中说的一线,只不过好多年不玩了)豪血寺一族,铁拳。玩的不如你多吗?


                                  你说择,铁拳有背身择,构中择,横移择,压起身择,蹲起身择,现在还有了豪鬼的逆向择。KOF97有个毛线的择,不都是靠BUG打吗?


                                  你总是说什么拳理,格斗底子。。。呵呵,打97的有个毛线拳理和格斗底子,靠着BUG满天飞打一打有个毛线底子。97比赛,少则打个BO15,我QNMLGB的,头一次见打个比赛要打十几场,几十场才能定胜负的,说明什么?说明不确定性因素和偶然性都太高。铁拳,街霸,少则BO3,多则BO5结束战斗。97是个什么JB玩意啊?大猪无限关厕所转球,没能量就等死,1P和2P还一个能发一个不能发,打97还得额外制定规则,我QNMLGB的拳理和格斗底子


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                                  22楼2019-07-23 10:56
                                    慕名而来


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                                    来自Android客户端23楼2019-07-23 14:00
                                      大佬130小时上罗段超厉害嗷!


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                                      来自Android客户端24楼2019-07-23 14:22
                                        @天蝎StockSeer 你的格斗游戏素质太苍白了。首先你要明白,拳皇97确实有很多玩家,现在统计一下每天arc、游聚、约战、QQ游戏等平台的玩家数量,保守估计几千人还是有的,而且这只是一天的人数,更多玩家是隔三差五玩一玩。但即使是如此庞大的群体,公认为一线的也不过二三十人,最近我不大了解,可能多些,也多不到哪里去。再给你科普一下,拳皇97分成十线,当然还有十线开外的玩家,而所有这些玩家百分八十以上是玩了十年、二十年之久的老鸟,从街机厅就开始玩了。所以这里面的含金量是很高的,意识、心态、技战术都已经成熟到不能再成熟了,国内的97世界第一是毫无悬念的。
                                        所以我在铁拳这个圈,看挨虐生气的、被爆气鞭尸还能生气,都觉得非常不可思议。这么脆的心态你告诉我能玩好格斗游戏,可能性不大,任何竞技游戏、格斗游戏想要玩到顶点的话,心态是不论怎样都不会崩的,也是不会气馁的。
                                        咱们话说回来,97在连招等一些系统不如铁拳7,毕竟年代在那儿摆着。但是,它对玩家格斗意识、反应、套路等各方面的提高,是丝毫不次于铁拳,甚至比铁拳更强的。我玩97,两局对战下来,能玩到满身大汗,那种感觉很爽,一是手速,二是大脑要跟得上手速。但是玩铁拳时,没有那种很快的操作感,很多连招你就得慢着发,按快了反而出不来,所有拳脚都有固定的帧数,干着急也快不起来。所以铁拳小众是有原因的,它在格斗游戏里有点硬核,却又有点花架子的感觉。
                                        铁拳和97在国内的关系,我觉得铁拳是足球,它在国际范围内更有热度;97是乒乓球,国际上范围内热度没那么大,但咱们却玩到精了。
                                        所以你的成见是错误的,从你的话里话外,我觉得你应该也是97乱拍但没怎么入门的。你跟我说那些格斗游戏,我玩过一些,拳皇系列几乎都玩过。但那不重要,所谓格斗基础是说你能把一款格斗游戏真正吃透,月华那个圈子我知道,它实在是太小了,说句实话都更像养生游戏,缺乏有力的竞争对手,缺乏形形色色的竞争对手,你是吃不透的,所以说你们的格斗底子差真的是一点毛病没有,不要去幻想通过研究那些连招能成为高手了,那是个误区,就像我在前几个楼对你说的那样,是一个必要的东西。


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                                        来自Android客户端26楼2019-07-23 15:51
                                          连打康是什么都不知道也能上罗段,只能说现在弱逼太多了


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                                          来自iPhone客户端27楼2019-07-23 16:02
                                            赔我母🐷谢谢


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                                            来自iPhone客户端28楼2019-07-23 18:34
                                              感觉心态还有节奏方面的东西,就是楼主的拳理,格斗游戏应该是共通的,我也是拳皇转过来的,但是还是玩不好,为什么?因为铁拳的基础信息量太大了,年纪大了记不住,每个人的招数多少祯,拿什么确反,我不觉得一两个月就能记住,比97需要熟悉的东西多太多了,不是会连招就能解决的,感觉楼主130小时,天赋好应该可以精通一两个人物,但是能做到不管对面什么角色都心里有数太难了,


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                                              来自Android客户端29楼2019-07-23 18:38
                                                请教下,ps4上再次交锋版是什么意思


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                                                来自iPhone客户端30楼2019-07-28 18:04
                                                  二指导是吊~ 佩服佩服~


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                                                  31楼2019-08-04 13:26
                                                    一山还有一山高,你们眼里所认为的大佬可能连人家韩国街机厅擦地板的都打不过,不要觉得很离谱,国内就这实力,有本事出国打日韩。铁拳这东西水平级别不同,对游戏的认知理解也不同,就和你活了这么多年,突然觉得昨天的你很傻一样,凡事多给自己留余地


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                                                    32楼2019-08-04 17:46
                                                      我觉得楼主写的挺好的,受益良多,多谢


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                                                      来自Android客户端33楼2019-08-06 14:17
                                                        厉害厉害,佩服佩服,我玩了十几年也没入门,不知楼主是什么版本,若是steam版的可否受教一下


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                                                        来自Android客户端34楼2019-08-06 19:04
                                                          之前看了隔壁贴吧很多LZ嚣张的帖子和一些有点傻的发言,总觉得LZ应该是个什么都不懂的家伙。不过今天耐着性子看完这边的帖子后感觉LZ至少一部分说的还是蛮有道理的。格斗确实是互通的,我觉得LZ对于时机的理解也有一定的深度,虽然听说LZ拳皇和铁拳其实打的都很一般被吧里众人血虐,不过我觉得至少一些格斗心得说的并没有错误。至少有一点LZ肯定是很喜欢铁拳才会写这么多东西的不是嘛?比起一群整天划水,新人问半天屁都不会放一个的大佬,至少他也有那么一点点的贡献,哪怕是有些错误的我也觉得这算一份热情了。另外希望LZ能做到自己说的心态放平和,铁拳圈子一向是拳头大说话,有一天你能横扫一个区域真正当一个大佬了,你说的这些我想才会更有说服力。最后我只想说一句,都是热爱格斗的人,少一点嘲讽多一点理解国内铁拳才会发展壮大起来。


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                                                          35楼2019-08-08 09:13
                                                            我想问你最近还去不去游聚打拳皇不了?


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                                                            来自Android客户端36楼2019-08-08 13:18