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人死后到底有没有灵魂?欢迎讨论

只看楼主收藏回复

首先我觉得人死后肯定是没有意识的。意识是大脑对于外部世界的认知出来的东西。意识应该跟灵魂分开而论。
那么我想问大家灵魂到底有没有?
如果有灵魂是不是就能证明有轮回转世?
那么轮回转世的目的是什么?体验人生改造成完美的人吗?那为什么大部分人没有前世记忆?有前世记忆是不是能更有效率的改造人?
如果我们通过轮回成为了完美的人那之后的意义是什么?
我是信佛的 但是一直想不明白轮回的意义。
同时也客观的认为可能人死了就是死了,化为虚无。在这里你并不需要认为虚无是很恐怖的。因为那个时候你没有时间的概念,也不会感到孤独和痛苦。
欢迎大家讨论


IP属地:上海来自iPhone客户端1楼2019-07-20 15:03回复
    我看到两篇回复但是好像被删了。知道的朋友可以私信我 谢谢 回复内容这里看不到


    IP属地:上海来自iPhone客户端4楼2019-07-22 15:06
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      贴吧最近很诡异啊,自己回的帖子只有自己才能看得到,别人看不到,可能是因为艾特其他网友的原因,这次不艾特了再试下:
      轮回的目的是成为圆满的灵体,而非完美的人。
      总的来说,投生的相对意义是扩展/成长灵体,和忆起自己的真实本质,这二者背后的终极意义则是单纯的为体验而体验,为游戏而游戏
      屏蔽过去的记忆是肉身的机能,灵体无法失去记忆。
      遗忘是为了让灵体扩展的更快,这就好比你玩游戏时,如果知晓游戏的全部秘密和攻略,那么这游戏能为带来的“经验”就很少很少,如果你在游戏中是一片空白,那么你在游戏中所走的每一步都会带来清晰的成长。通过肉身的经历而获得的每一点成长都会铭刻于灵体中。


      IP属地:江苏5楼2019-07-22 15:31
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        也许真相就是成绩好的 会缩短体验时间


        来自手机贴吧6楼2019-07-22 15:46
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          回复5楼的楼中楼:
          下面的话有些难以理解:对于灵体来说,没有犯错和正确这种分别,所有的体验都仅仅只是一种体验:
          站在【A】的角度来看,【-A】便是个错误,
          而灵体则是从【-A】到【A】之间的全部,所以对于它来说,没有正确与错误的分别,仅仅就是一种体验。
          这就是为什么佛陀告诉世人要超越分别心,唯有如此才能更加忆起自己的本质。
          以上为其一;
          其二、将喜悦比作光,将痛苦比作黑暗,现在将蜡烛放在阳光下,是否还能经验到蜡烛的光芒?那么如果将这根蜡烛放在一个无尽黑暗的深渊中会如何???毫无疑问,深渊中的个体会会蜂拥而至,这里面出现了两点表达:
          ①、个体只要在深渊中才能真正人请自身对光芒的渴望,而这个渴望便是个体的本质,个体通过这种方式认识/经验到了它自己。
          ②、深渊中的蜡烛会将光的力量展现到极致,如此个体才能对光有更深刻的理解。
          我们这个世界就是那个深渊,就是那个游戏场,和认知自己的修道场。
          苦难存在的意义即在于此:相对于【乐受】,【苦受】才是最强大的驱动力,是你我真正的情人,一旦你认出了这个情人,接纳她并与她融合,那么你便能体验到真正的至福和极乐
          其三、圆满的灵体之后去干什么?
          这是一个更根本的问题:通常人们将肉体比作一层衣服,衣服里面的灵体才是本质,现在再扩展一步:灵体也是一层衣服,灵体的中心,无形无相的觉照/神性才是本质(我以前喜欢将这个觉照称为自性,其实不是一码事,当然也可以以自性来类比性理解)。
          说白了除了那个无限的觉照/神性什么都不存在,所谓的灵体,肉身,非物质世界,物质世界,都只是那个无限的觉照/神性为自己设计的一场游戏罢了,说白了,我们自己就是神,这场游戏就是神与它自身的无限的互动。
          灵体抵达至极致的圆满,等于说灵体已经忆起了自己身为神性的全部,下面的是推测:之后灵体会再次回归”无限“。
          其四、这一切的目的:这一点其实我在5楼已经回复了:
          为体验而体验,为游戏而游戏,所谓玩家升级(灵体的成长)只是为了让这场体验更丰满罢了。
          因为,对于那个无限的觉照/神性/无限来说,存在就仅仅只是存在,”体验它自己“是唯一能做的事情
          体验的本质即是创造,无止尽的创造。
          其五、灵体的诞生与成长是神性的个体化(我们自己)的创造,原初神性对于创造,或者说如何经验他自己/创造何种经验没有提供任何的预设和限制,所以,“整个存在”便覆盖了从极致的黑暗到极致的光明的一切(无限)。


          IP属地:江苏本楼含有高级字体7楼2019-07-22 16:04
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            回去7楼的楼中楼:
            其一、从终极角度而言,苦受和其它所有感受一样是平等的;
            说苦受更有意义仅仅是以“驱动灵体成长的效率”这一视角来说的:相对的,乐受,和不苦不乐受对于意志则没有那么强力的驱动力去超越它们自身。
            其二、蚊蝇之类于其说是一种选择,其实更接近一种本能:低智能灵体的“本能选择”。这些低智能的灵体随着自身的扩展和成长也会进化成高智能灵体。
            其三,没有地狱的惩罚,原始佛陀的教导中没有地狱,这些概念属于宗教范畴,是在漫长的历史发展过程中扭曲出来的概念,硬要说的话,地狱亦唯心造。。相对来说,佛法的扭曲要比基督圣经的扭曲还要少一些。
            其四,没有错误,必须正视现实,接纳已经发生的事实,即便将时光倒流到事件发生的那一刻,个体依然会做出同样的选择,因为当时的心智参数决定了你会这么做,在此类人生议题中,必须学会【谅解你自己】。
            如我上一帖所说:真我覆盖一切事物,一切选择,一切对错,这意味着必须超越相对性(二元极性)才能真正忆起自己的本质。相反思想总是对外界充满评判,你可以试着放下思想的评判,允许所有这一切自由的流动。
            所谓”业“即是因果,这个因果存在于你的意识中,而不存在于外界某个支配世界的更高层的力量中,不是,是来自自我,比如说某人心智极为封闭,对抗他人拒绝世界,这个心智的因将会不停的导出黑暗的结果。
            但是有这么一类投生现象和”业力惩罚“很像,比如:A在上一世是个恶霸,对于自己心灵的封闭毫无自知,那么在下一世,他有可能选择投生成为被欺负的人,通过这种体验来扩展灵体对于被害者心灵的感知,那么之后再见到霸凌之事便有能力升起”同情“和”慈悲之心“。这是一种”主动的,基于自我成长“的”投生选择“,而非”业力的惩罚“。当然,这种投生并不是必须的。
            至于你说的退出重新开始游戏就相当于”逃课“,其结果是只能重来一遍,并且在肉身死亡后灵体需要疗愈,在任何时候都不建议(除非是为了他人的自我牺牲):当你投生到这个世界的时候,就意味着你有潜力完成这一生,只是有时某些人生剧情的挑战难度较大会让心灵感到绝望——这也是我们投生选择”苦受“的风险之一。


            IP属地:江苏8楼2019-07-22 22:41
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              回复8楼 您说的没有地狱 我记得上座部说过是有地狱的,可能就像你说的是唯心造。
              1.那么请教这个唯心造的这个地狱过程在死后能维持多长时间?
              2.业的选择,比如这一世你杀生了(动物)那么下一世是否会变成你被人或者动物杀?
              3.关于低等灵性和高等灵性,人是高智能灵性死后是否可能转生成低智能灵性?
              4.关于层主说的主动选择投生,这个投生不是因为业力指引而是可以主动选择吗?
              5.您是否认可上座部关于投生没有中阴身的说法?就是死后马上投胎?
              感谢层主解答


              IP属地:上海来自iPhone客户端9楼2019-07-23 02:55
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                回复9楼,得说下,我所回复的与你的信仰之间多少会有些不同:
                1、这里说的地狱唯心造的意思即是“随时都能从地狱中解脱”,因为解脱的条件即是识别到”地狱是心识所造“的这个事实,而灵体状态下,没有肉身的遮蔽,灵体对“唯心造”的理解是非常直白的,这就是为什么我说“真正的地狱不存在”,虽然世界有无数个,但是单纯“为惩罚而惩罚”的世界对于灵体的成长并无助益,众灵们没有创造这样一个界域的意义。
                2和3、两个答案都是“不会”,真相中没有惩罚和奖赏,只有选择,对灵体来说,惩罚是没有意义的,因它难以让灵体获得丝毫的成长。所以既没有惩罚,也不会出现为”自我惩罚“而投生的情况,我在8楼中第四点所提到的“恶霸欺凌:的投生例子即是此意。
                4和5、大多数是主动选择,只有那些非常年轻的,智能较低的人类灵体是个例外,因为没有足够的经验和智能识别选择的方向,这种情况下,高层灵体会为这些非常年轻的灵体们选择投生的机会,这些投生机会对于这些智能较低的人类灵体来说,相当于”原始经验的累积“,”基础认知“之类的概念。
                当这些灵体有所成长之后,便可以开始主动选择投生的机会,选择的依据有二,“自身的渴望”和”通过最高效的方式来催化灵体的成长“,当然,越是高效,风险就越大:苦受会带来超越自身的潜在的强大驱动力,同时也带来因为无法承受过高的经验强度而选择自我了结的风险。
                建议:信佛不如学佛,学佛不如修佛,佛陀的教导经过两千五百多年的流传,很多东西已经被修改过,只有你自己的亲证才是可靠的。
                在原始佛陀的教导中,不存在惩罚这个概念:对于一个已经亲身目睹到”世界终极实相“的存在而言,不可能还被困在”惩罚与奖赏“这种人格化的认知中。所谓的地狱和天堂皆是属世概念,与终极实相无关
                要学佛先内观禅修,这是基础。我没有走过系统禅修的路子,但是内观是一定要经历的实修过程。


                IP属地:江苏本楼含有高级字体11楼2019-07-23 13:23
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                  回复11楼,您的观点非常对我来说非常深刻。
                  1.灵体对唯心造的理解是非常直白的也就是说很快能从所谓地狱的幻镜中解脱出来吗?有没有一直在幻镜中的?
                  2.对于我之前的2和3的问题您都说不会,那么关于您的恶霸投生例子,我想问谁会选择投生到被杀的一个物种或者被恶霸欺凌的一个灵体中去体会呢?应该都会想选择好的一个投生方向吧
                  3.看到您说高层灵体会为那些非常年轻的低层灵体选择投生方向,体验基础认知。这个基础认知可以理解为动物这一道吗?高层灵体还需要投生吗?举个例子这一世我们是人类,除了被安排投生动物或者其他。我们自己有选择的情况下肯定会选择更好的吧。
                  4.非常欣赏层主的回答。我想问层主是怎么了解到这些的?


                  IP属地:上海来自iPhone客户端12楼2019-07-23 13:54
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                    🙏


                    IP属地:江西来自Android客户端13楼2019-07-23 15:22
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                      1,没有,即便在极端顽固的环境中也会有醒来的时候,这是心智本身的属性所决定。
                      2,”为何不选择更好的人生“,这点已经在8楼的倒数第二自然段详细论述过。
                      3、我在11楼说的”高层灵体会为这些非常年轻的灵体们选择投生的机会“,这一句中的灵体指的是人类灵体,在此之前的人类灵体可能是动物,也可能是和动物在同一层次的其它灵体,通过成长,它们在这一世足以投生成人类,既然已经投生成人了,就基本不会再往后投生了,这点在11楼的第二大自然段有所论述,高灵也不会为其选择”动物“的身体。
                      高灵为他们选择的投生机会往往是让这些年轻的人类灵体在人生中初步的理解”爱“。这是”人类经验结构“中一个比较本质的部分,所谓爱,摊开了说就是”敞开心灵的能力“。
                      4、当你”醒来“的时候自然会知晓。所谓醒来即是佛陀所说的”摆脱无明“,知晓”我是谁“这个问题的答案,之后若能继续彻底解脱便是开悟。
                      5、虽然有些残酷,但确实并没有”善恶有报“的问题,这点我在11楼已经说明:纯粹真相是非人格化的,没有惩罚和奖赏这些概念,自然也就没有”善恶有报“的概念,只是,一旦心灵选择了黑暗,那么个体也终会经验到黑暗,这是心识自己的选择,并非恶报,虽然它看起来像是恶报。
                      6、灵体没有繁衍的概念,但是灵体可以将自己分成几份,每一个部分都可有拥有一个独立的意志焦点,灵体最初诞生于无限/或无限神性的自我聚焦(在醒来之前,要理解这一点很难,我认为基本不可能,因为醒来后才能理解”自性“)。
                      7,除了前面所说的”非常年轻的人类灵体“之外,我们大多数的人生都是我们自己所选择,人生剧情是由我们自己所设定,自杀是因为高估了心智的承受能力所导致。


                      IP属地:江苏14楼2019-07-23 21:45
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                        此外我试图回你的私信,但是系统提示“隐私设置不接收消息”,我直接回复在这里吧:
                        有关“我是怎么知道这些道理的”:
                        这个在14楼的第四点中已经回复了:就是单纯的醒来了自然就理解了,”觉醒“即是摆脱无明,相当于打开了自己,连接了整个世界。在此之前我也经历各种深刻的痛苦,这些痛苦使得我对真相的渴望极度强烈,从而意愿选择放下很多很多,只求解开”我“的真相一求解脱,当”自我“打开了,,相当于”我“在一定程度上死了,如此真相之门就打开了。而开悟同等于”自我的彻底死亡“,也就是佛陀所说的”无我“。我还远未达到这个境界。


                        IP属地:江苏16楼2019-07-23 23:10
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                          回不了,但加你微信了。


                          IP属地:江苏17楼2019-07-23 23:20
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                            我慢慢看你们的讨论


                            IP属地:江苏来自iPhone客户端18楼2019-07-24 01:39
                            收起回复
                              Npc,数据利用最大化


                              IP属地:四川来自Android客户端19楼2019-07-24 12:00
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