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列传,官位

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列传顺序,官位大小问题。

先来顺序问题
《三国志·刘备传》:“先主复领益州牧,诸葛亮为股肱,法正为谋主,关羽、张飞、马超为‘爪牙’,许靖、麋竺、简雍为宾友。”

《三国志·关张马黄赵传》:“黄忠、赵云强挚壮猛,并作‘爪牙’,其灌、滕之徒欤。”

那么,关、张、马、黄、赵,这五人的地位高下如何排名呢?列传里赵云居于末位,赵云在这五人里地位就最低?


(关张马黄赵)这五位,赵云是唯一活到刘禅时代的人物,也就是说,赵云是最后一个去世的,也许是因为这个,陈寿才把赵云放到末位。这样的排法在《三国志》当中还比较常见,比如(庞统、法正),庞统的官职低于法正,却比法正先死,二人的合传里,官小庞统为先,官大的法正为次;再比如(刘封、魏延、杨仪)等人的合传里,刘封的官职低,却排在前面,魏延等人死的晚排在后面,陈寿之所以把赵云排在后面,应该也是和赵云最后去世有关系。


再说官位大小不等于地位问题

《三国志·赵云传》:“(诸葛)亮率(赵)云与张飞等俱溯江西上,平定郡县。”

刘备进入益州“帮助”刘璋抵抗张鲁,之后刘备和刘璋关系破裂,反攻刘璋的同时,刘备调取荆州兵马入川援助。

援兵的三位主要将领分别是,张飞、赵云、诸葛亮,通过史书的记载可以看出,张飞和赵云是被诸葛亮所率领,也就说,这支援军的主帅是诸葛亮。初时读这段史料并未发觉什么不对,但是对比一下三人的官职却发现诸葛亮当主帅是很不寻常的。

诸葛亮当时的官职为军师中郎将,张飞为征虏将军,赵云为偏将军,诸葛亮的军师中郎将属于杂号中郎将一类,后面会升迁为军师将军。迁升之前的诸葛亮,官职是低于张飞和赵云的,但他却成为了入川援军的主帅。


《云别传》:“曹公争汉中地,运米北山下,数千万囊。黄忠以为可取,(赵)云兵随忠取米。”


汉水之战时,黄忠因为之前斩杀了夏侯渊而官拜征西将军,赵云当时的官职为翊军将军,属于杂号将军一类,所以理论上黄忠的官职更大。

但黄忠去截取曹操粮草时,率领的却是赵云的士兵。这可以有两个意思,一是黄忠自己的士兵不够,所以问赵云借了一部分;二是黄忠手里没有兵权,所以需要赵云授予兵马。无论哪种解释,都可以看出黄忠手里的兵力十分有限,以至于无法独自去完成一件偷袭任务。

而赵云,当初在荆州时驻守刘备的大本营公安,又担任着留营司马一职,入川作战与诸葛亮、张飞分开后,赵云率军独自平定益州两个大郡,刘备伐吴时,赵云又是后援都督,由此可以看出,赵云手里的部队不仅数量充足,而且都是中央军。反观黄忠,虽然官职看上去很高,但并没有与之匹配的兵权。

《三国志·刘封传》:“先主加(申)耽征北将军,领上庸太守员乡侯如故,以耽弟(申)仪为建信将军、西城太守,迁(刘)封为副军将军。”

刘封与孟达攻下东三郡上庸、房陵、西城以后,投降的申耽被封为征北将军,申仪为建信将军,刘封则由原来的副军中郎将升迁为副军将军。

申仪和刘封的官职都属于杂号将军,因此申耽的征北将军要比他俩要高,可实际情况是,刘封是整个东三郡的长官,而申耽、申仪都是刘封的下属。

诸葛亮、赵云、刘封的官职都属于杂号将军,但是他们都权利够大、地位够高,可见杂号将军并非全都是地位低下的将军,只是因为“杂号”这两个字不太好听,所以才让人误以为担任杂号将军的人地位不高。而诸葛亮等人的官号“军师、翊军、副军”,也是被刘备赋予了特殊的含义。


这种低官职成为高官职上级的案例,在蜀汉后期也有出现。

《华阳国志》:“十八年春,卫将军(姜)维复议出征,征西大将军张翼廷争,以国小不宜黩武,维不听。夏,率车骑将军夏侯霸及翼出狄道,大破魏雍州刺史王经于洮西,经众死数万。”

夏侯霸投降到蜀汉以后,官拜车骑将军,而当时的姜维官职是卫将军,所以应该是夏侯霸的官职更大,但是在北伐战争中,姜维是全军主帅,夏侯霸却受制于姜维。

可见,无论是蜀汉前期还是后期,直观上官职的大小,并不能证明其地位的高低。蜀汉的核心官员,往往拥有比其他高官更大的权利。


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来自Android客户端1楼2019-08-24 21:00


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    来自Android客户端2楼2019-08-25 09:08
      说得有道理,赞


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      来自Android客户端3楼2019-08-31 14:18
        我不听我不听我不听


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        来自Android客户端4楼2019-09-02 17:14
          4楼正解


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          来自Android客户端5楼2019-09-02 17:39
            《三国志·赵云传》:“(诸葛)亮率(赵)云与张飞等俱溯江西上,平定郡县。”

            刘备进入益州“帮助”刘璋抵抗张鲁,之后刘备和刘璋关系破裂,反攻刘璋的同时,刘备调取荆州兵马入川援助。

            援兵的三位主要将领分别是,张飞、赵云、诸葛亮,通过史书的记载可以看出,张飞和赵云是被诸葛亮所率领,也就说,这支援军的主帅是诸葛亮。初时读这段史料并未发觉什么不对,但是对比一下三人的官职却发现诸葛亮当主帅是很不寻常的。
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            胡说八道
            援军统帅张飞
            三国志中有记录,自己可以看


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            6楼2019-09-19 16:56
              今张益德数万之众,已定巴东,入犍为界,分平资中、德阳,三道并侵
              呵呵
              再见
              胡说八道万岁


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              7楼2019-09-19 19:42
                许麋孙简伊秦
                官小的在前
                所以许官最小
                刘彭廖李刘魏杨
                官大的在后
                所以杨仪官最大
                呵呵
                胡说八道就好了,脑补赛高


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                8楼2019-09-19 19:44
                  十六年春,祎卒。..........明年,加督中外军事。
                  卫将军率领车骑将军?
                  合着督中外军事是空气?
                  况且就算是本传,也只是描述一句与车骑将军夏侯霸等【俱】出狄道
                  华阳国志说率领就率领
                  嗯嗯
                  赛高
                  华阳国志赛高


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                  9楼2019-09-19 19:49
                    我明白妳的意思了,问题就出在,(亮,率云 与张飞,所以诸葛亮是率领赵云,没有率领张飞,这是不是妳的意思?)那我们先不说张飞,就说诸葛亮跟赵云,当时诸葛亮的官职是军师中郎将,赵云是偏将军,军师中郎将比偏将军大?


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                    来自Android客户端10楼2019-09-19 20:48
                      不要争了,“亮率云与张飞”这里关键点是“与”,这是并列关系,是说诸葛亮和赵云是一个组合,而张飞是独立的,诸葛亮的职能比赵云大一点,在汉晋春秋也说到诸葛亮派遣赵云去截江救啊斗(没有提到张飞),而这一支队伍的总指挥官是张飞,法正传里透露了“今张益德数万之众,已定巴东,入犍为界,分平资中、德阳,三道并侵,将何以御之?” ,报军队的时候,肯定是报统帅名,不会以副将命名吧?可见张飞是统帅,诸葛亮和赵云是受张飞领导的,而赵云还要听令于诸葛亮,所以他们的官职职能不一样,官职大小有一定关系,但是职能的关系更大点。


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                      11楼2019-09-25 21:33
                        我回复不了你了,点回复直接是枪神赵云,无语


                        收起回复
                        12楼2019-09-25 22:22
                          告诉我这5个人的传记顺序是不是死亡的先后顺序?


                          收起回复
                          来自Android客户端13楼2019-10-13 19:08