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【长文警告】讨论宝可梦的“欧美化”与“日式”的设计风格

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重新排版了对不起刚才回帖的朋友。我自己一直以来都没有明确的这种自觉,但听吧友的说法才反应过来。其实你们说的、近几代来让人感觉偏离了宝可梦的原始风格、不让人很喜欢的“欧美化”应该是说的“拟人化太严重”的话题吧。我谈谈我自己的想法。
我们这里首先做出一个定义:如果说所谓的日式风格,就是前四代的设计是“具有鲜明设计风格的神奇的动物”的话,那所谓的“欧美化”这里就是说,是“偏离了动物感,拟人化形象的风格过于强烈,如同一个动物抛弃了自己原有的形象,在拙劣地模仿人类一般”。


IP属地:北京来自iPhone客户端1楼2019-11-02 23:54回复
    我个人最喜欢的是第四代和第五代,如果围绕“欧美化”与“设计感”的这两个因素展开,那就是因为这两代同时照顾到了“风格鲜明的设计感”与“非拟人化的动物感”。
    第四代在御三家的设计上正式加入了“参考原型”的理念,土台龟设计有参考神话中的支撑世界的乌龟,帝王拿波有参照三叉戟的造型和皇帝的形象,烈焰猴更是显而易见的捏他大师兄。
    其实要把“站起来”这样要素笼统地归类为“欧美式的拟人化”我觉得是不对的,至少我很少见到人们这么批评第四代。另一个决定观感的原因是“御三家的选角”:本来企鹅就是一种二足直立行动的鸟类,猴子是灵长目,所以这两种动物即使是“站起来了”,拥有“与人类相似的动作”也不会让人感觉有什么违和感。你看如果土台龟站起来的话就完全不行,因为没人觉得一只二足行动的乌龟是正常的。
    在强调“偏离现实的神奇的特征”和“动物本身的形象”这两者来说,土台龟的设计是我认为非常传统的,也是很成功的宝可梦的设计。


    IP属地:北京来自iPhone客户端2楼2019-11-02 23:58
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      第五代世界观设计开始国际化,在御三家的设计上,参考对象的特征变得更加显著起来,叶皇蛇的法国皇室,炎武王的中国武将还有大剑鬼的日本武士。虽然贴吧似乎很多人都不喜欢这一代的造型,但我个人是认为这一代的御三家与第四代其实是没有太大差异的。因为它们的创造理念同样是“基于某种风格造型而设计出来的动物”。其中叶皇蛇和大剑鬼的设计还是走的第四代的路线:虽然拥有一个鲜明的设计风格,但本质仍然是一种动物。反而是跟烈焰猴一个思路的炎武王有点走偏了,因为跟猴子不一样,猪不是一种能够二足行动的动物,之所以站起来是因为为了照顾“中国武将”这种设计风格。
      拟人化的风格变得开始更显著的炎武王。但其设计本身仍然凸显了猪的魁梧,与火属性的花纹设计和武将的理念非常契合。所以整体仍然是很优秀的设计。


      IP属地:北京来自iPhone客户端3楼2019-11-03 00:03
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        团队里应该有日本人,欧美人,又不是全部精灵都是一个设计的吧


        IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2019-11-03 00:05
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          我们这里首先做出一个定义:如果说所谓的日式风格,就是前四代的设计是“具有鲜明设计风格的神奇的动物”的话,那所谓的“欧美化”这里就是说,是“偏离了动物感,拟人化形象的风格过于强烈,如同一个动物抛弃了自己原有的形象,在拙劣地模仿人类一般”。
          这种神奇的定义我也是第一次见


          IP属地:加拿大来自iPhone客户端5楼2019-11-03 00:07
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            第四代我个人觉得是比较保守 线条比较简单 圆润 日式卡通的设计
            第五代明显繁复了很多 精灵也比较多棱角 比较美式卡通的设计


            IP属地:福建来自iPhone客户端6楼2019-11-03 00:10
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              而到了第六代,御三家全员都是走炎武王的这种路线了,以风格本身作为基础,动物的特征居于次位。因为风格设计本身就是基于“人类文化”的,所以拟人化的感觉也就更加显著。这者里最受欢迎的忍蛙在游戏里的动作稍微好些,身体前倾和前肢着地的样子仍然能看到“青蛙”这种动物的影子。而不不像是妖火狐那种就是“站起来的巫女狐狸”,比起狐狸来说巫女的比重要占得更多。至于布里卡隆的雕齿兽的基础造型其实很不错,不过其实私认为与草属性这个系的特征结合的不是很好。其实第六代的造型风过于突出忍者,骑士,还有魔法师的属性。属性特征在造型设计上就有些淡化了。
              被广大群众吐槽的大妈狐,比起“狐狸”与“魔法师”与“火焰”,大家更经常关注所谓的“大妈”,也就是说拟人化的程度已经相对更高了。但狐狸这种动物本身就比较特殊,在欧美和亚洲文化中,虽然是四足兽类,但却经常被与人相比较,所以这个选角其实也相当巧妙


              IP属地:北京来自iPhone客户端7楼2019-11-03 00:12
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                关于欧美化风格我觉得更加典型的例子,就是日月的御三家。拟人化的色彩比前几代都要强烈。但日月御三家还是收获了不少赞誉,因为日月御三家在动物本身和风格造型上,有着相当程度的匹配性,因而并不拙劣。猫头鹰悄然无息的狩猎风格对应罗宾汉和幽灵属性,海狮在动物表演里的顶球对应水泡并加入了歌唱家的元素,诸如此类。三者里匹配度最差的其实是赤焰咆哮狐,因为猫或者老虎这一形象其实乍一眼看上去不太能和肌肉摔跤手联系到一起。在这一部分上就比上述两者自然差了一截,还得依靠本身表现来进行补正。
                人气很高的狙击树枭,第二阶段也有很明显的服务生的设计风格。用“隐秘在树林中的狙击手”把“猫头鹰”还有“草与幽灵”的属性结合起来,个人认为相当成功的设计


                IP属地:北京来自iPhone客户端8楼2019-11-03 00:18
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                  嗯,确实。不太喜欢拟人化精灵


                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2019-11-03 00:18
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                    这种神奇的定义我也是第一次见


                    IP属地:广东10楼2019-11-03 00:19
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                      然后这里来讨论一下本次的御三家,假设这三个都是真的。我个人不喜欢这三个造型的原因:首先水主,是对比第四代与第五代,在“造型设计上过于扁平,不够立体”。啊这里的扁平和立体真的就是字面意思,这只水主真的是太“扁”了,完全被压成了一根棍。而且完全站起来的样子就是一只二足行动的动物,但蜥蜴怎么可能站得这么直呢?加上手套和靴子的设计就显得拟人化感觉极其严重,但你说基于“间谍”“特工”这种风格设计,只有手套和靴子又过于单薄。把蜥蜴的元素可以说丢得差不多了,但作为间谍和特工又没能充分凸显出特色。
                      把狙击树枭的例子作为参考,用于柔和“水属性”与“在水边活动的蜥蜴”的主题是?间谍不溶于水?好像并没有能很好地融合两个属性


                      IP属地:北京来自iPhone客户端12楼2019-11-03 00:21
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                        说到底,拟人化不是原罪,关键是要拟得好,拟得适合。有些动物就不适合拟人化,那就别强行拟。有些可以拟,但要有设计的亮点,让它拟得好看。
                        不过话说回来,猛虎摔跤手,虎面人倒是一直都有的这种说法的。


                        IP属地:上海13楼2019-11-03 00:22
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                          然后草主,草主要说在设计理念上反而是最接近本来的宝可梦的,猩猩跟猴子一样,属于天生就与人类相似的一种动物。可以二足直立,也可以身体前倾用双手支撑自己行动,完全没问题。我觉得草主如果早几个世代比如放到第四代还是第五代都没什么违和感,但作为一个御三家就比较Emmmmm了。还是同样的问题,风格设计感太淡了。从第四代到现在,经历过中间三代的洗礼无论喜欢还是不喜欢,绝大多数玩家都应该是习惯了这种风格造型的设计,但这代草主仿佛是梦回前几代。就是,敲鼓,除了敲鼓你一下子也看不出这个是在参考什么,就是很直观的,一只把木桩当鼓来敲的大猩猩。如果非要说的话,我能想到的也就是德鲁伊或则是鼓手,但草主本身的造型走得是比较原始的风格,也有可能是rock啊或者某种音乐流行领域内的歌手打扮,如果是的话这方面只能说我的知识浅薄。
                          相较最近风格鲜明的御三家来说,乍一看不是很有特色的设计,可能在动作上有什么隐藏设计?


                          IP属地:北京来自iPhone客户端14楼2019-11-03 00:24
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                            支持一下 继续说说火主


                            IP属地:广东来自iPhone客户端15楼2019-11-03 00:27
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                              吐槽两点
                              咆哮虎的设计还是很深的 虎面摔跤手 本身就是很有渊源的文化形象了
                              另外 楼主把
                              非拟人 定义为 日式
                              拟人 定义为 欧美式
                              这个随意的等同定义,无法赞同
                              其他很支持
                              8代目前的确。。有点丑
                              支持lz长文


                              IP属地:山东16楼2019-11-03 00:28
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