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ts早期布局与一些定式

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最近在贴吧看到不少萌新玩家对ts的开局和整体游戏思路都有一定的不了解,同时虽然有赤阳(https://tieba.baidu.com/p/5874046387)、fate(https://tieba.baidu.com/p/6210590218)的帖子珠玉在前,但不少玩家对于这些帖子的内容或思维方式有一定不理解,因此对于早期布局思维和一些定式还是有必要加以阐述的(进入中期后局面复杂化,较难用三言两语说清楚)。本来这个帖子(https://tieba.baidu.com/p/5952018090)开了一个很好的头,不过由于lz长期不更,且产生了一些新的setup思想,因此只好接着这个帖子的10L(即美苏双方setup)进行展开。


IP属地:广东1楼2019-11-21 19:33回复
    0.布局思想
    相比求稳,现在的ts游戏注重点力效率,即“如何最高效地将点力转化为分数”。对于点力效率,赤阳巨佬曾高度概括为:“政变亏半点,超控即浪费;战场国巨大,一点即一分”。也正是在这样的思想指导下,美苏双方的setup和早期游戏思路也有一定的定式。


    IP属地:广东2楼2019-11-21 19:40
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      1.苏联的setup(以下均为苏联让美国2点的情况)
      1.1 441与45
      苏联常用的setup基本只有4东德4波兰1奥地利,少有4东德5波兰的情况。从”战场国巨大“出发,使用setup控制东德波兰是很有必要的;同时由于”东欧动荡“与”独立的红色“存在,苏联可以通过超控东德波兰各1对”东欧动荡“事件进行防守,或在需要打出该事件时节约点力。
      奥地利1是为了开局威胁意大利。如果美国的开局空法国,则在空奥地利的情况下,苏联敲奥地利需要变成红1才能成功,如果奥地利有1点则敲成0即成功;如果美国的开局没有空法国但意大利蓝2,奥地利红1则保留了头条sg后一动放点占意大利(不一定是t1,之后的回合也有可能)的选择。只有美国采用3西德2法国3意大利2伊朗头条马歇尔计划的开局时,奥地利的红1才显得无关紧要。
      从上面的叙述不难发现,当苏联t1手中有sg可能头条时,441无疑是首选,基本不考虑45;头条45只有在苏联t1需要交”东欧动荡“”杜鲁门主义“使得奥地利1点一定会被移除(且美国不会先交经互会),同时没有开局威胁欧洲手段时(戴高乐例外,因为戴高乐为苏联提供1法国也可以起到威胁意大利的作用),才会考虑。
      当苏联t1有”反斯大林“要事件时,虽然东欧的点力会被移除,但出于威胁美国考虑,仍会使用441.
      1.2 杂技开局
      杂技开局(如4东德5奥地利,3东德3奥地利1波兰2南斯拉夫头条经互会)的特点是希望能够一动调整西德,但美国只需setup占法国即可,详见fate的帖子(1L有链接)。杂技开局同时降低了自己的点力效率,是不推荐的。


      IP属地:广东3楼2019-11-21 19:53
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        唯我皮特


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2019-11-21 20:00
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          2.美国的setup
          由于setup红先蓝后,使得美国可以根据苏联setup对自己的setup加以调整。这使得苏联基本只能采取441(少数45)的setup。而美国的setup则更多需要考虑自己的手牌情况与t1头条。
          2.1 头条”马歇尔计划“时
          2.1.1 传统的3232
          美国setup采取3西德2法国3意大利2伊朗可以保证开局支配欧洲,同时降低sg头条的威力,利用超控意大利增强对欧洲战场的保护。虽然火鸡巨佬有言:”苏联头条sg,美国没有背叛的情况下,欧洲稳定掉一战场国“,但在3232马歇尔开局下,美国是不怕sg的。即使苏联头条sg移除2意大利1法国,也仅仅相当于正常的4222背叛头条开局而已。3232只有苏联头条戴高乐,一动卧倒才有可能占据法国。
          2.1.2 保护中东的3223
          美国setup为3西德2法国2意大利3伊朗是在手握sg、中东计分时可以采取的开局,这样可以适度节约意大利的点力保护伊朗,且超控的1点可以用t1的计分兑现其价值,并不算太亏。
          2.1.3 迷惑性的3322
          美国setup为3西德3法国2意大利2伊朗是在手握sg时可以采取的开局,其指导思想是防守头条戴高乐一动卧倒,或是抓苏联的欧洲计分头条(因为此setup不一定头条马歇尔计划)
          2.1.4 其他
          另有3西德2法国2意大利2伊朗2巴拿马等类似开局,其指导思想是减少在欧洲的投入,争取将点力均衡投入其他大洲


          IP属地:广东5楼2019-11-21 20:08
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            2.3 不需要交苏伊士危机/戴高乐领导法国时
            在没有卡手事件时,追求的点力效率至关重要,因此不是很推荐在setup时超控。美国t1的强力头条包括:红色恐怖/清洗(降低对手行动力)、中东计分(大概率直接拿到4分)、背叛者(取消苏联头条)、遏制政策(增加自身行动力)。
            2.3.1 4321开局
            这个开局的setup是4西德3法国2意大利1伊朗直接支配欧洲。该开局的弱点是伊朗蓝1容易被敲或直接放点进攻,因此基本不推荐使用。使用此开局只有在头条欧洲计分且没有强力头条(奥运会以下)时可以接受。
            2.3.2 4222开局
            这个开局诞生时,对不少玩家的思想有颠覆性的影响,直到现在仍然有不少玩家不喜欢这样的开局,因此值得多花费一些笔墨加以阐述。
            这个开局的特点是setup4西德2法国2意大利2伊朗,直接将超控意大利的2点移动到法国,其优势非常明显:
            1)极大提高了美国的点力效率(如果苏联不进攻欧洲,美国支配欧洲相较442少花费2op);
            2)苏联如果没有西欧事件助攻去敲意大利,其成功率与442相同(442敲空,4222敲成蓝2)。
            其劣势是提高了苏联苏伊士危机/戴高乐领导法国的威力,但是苏联这两张牌即使不事件也可以当作3op打,因此对于美国而言是可以接受的。如果美国头条背叛者,则完全不需要担心苏联头条了,大胆4222吧。


            IP属地:广东7楼2019-11-21 20:30
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              2.3.3 3322开局
              数月前群里有人讨论3西德3法国2意大利2伊朗的开局怎么样,于是便有了围绕该开局进行的一些对局经历,结合自己和群里其他人的一些对局,也有了一些经验。这部分的想法不是特别成熟,仅仅作为一家之言附上。
              1)为什么会想这么开?
              A: 4222下头条苏伊士/戴高乐会使意大利变成2点孤岛,同时部分苏联玩家喜欢头条sg后移除2法1意然后敲意大利,意大利容易被苏联进攻从而拿下;同时苏伊士会移除以色列1点,使得在中东也绝对劣势。在自己op占优时,有没有什么办法能够更好地发挥自己的op优势?
              2)3法国相比4西德的好处在哪?
              A: 3法国在被头条”西欧三红“后仍然留有1点通道,可以保护意大利;同时可以借助法国-阿尔及利亚-突尼斯-利比亚一线,减少以色列被移除后美国在中东的被动。同时如果苏联不进攻欧洲,仍然只需要一动放1点即可补足战场,做出支配。
              3)不怕苏联直接莽西德吗?
              A:”弱点只有对手能抓住时才称得上弱点“,苏联莽西德的战机只在t1一动时存在;而如果苏联一动直接莽西德,则会丧失进攻伊朗孤岛的战机,在亚洲中东失先。如果对面认为其有效op比你少(如头条红色恐怖、遏制政策)时,苏联相比进攻孤岛伊朗,不一定有信心在西德决战。而当有办法反制苏联对西德的进攻(如手握杜鲁门主义)时,则可以让莽西德的苏联血本无归。(火鸡有言:杜鲁门95%的情况都用于移除1奥地利了)再退一步,西德地缘的特殊性(不与南欧2稳相邻)使得苏联即使拿下西德也不容易支配欧洲,相对而言损失稍小。


              IP属地:广东8楼2019-11-21 20:50
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                2.3.4 美国一些结论性的setup与头条方式
                1)头条顺位:马歇尔=红色恐怖>中东计分>背叛者>遏制政策>亚洲计分≈nazi>其他(红恐优于中东是因为其可以降低苏联进攻伊朗的成功率)
                2)配合头条的setup(不需要给苏伊士戴高乐):马+中东→3223或头条中东;红色恐怖、遏制政策:3322>4222;背叛者:4222>3322;手握杜鲁门:3322≥4222.
                3)点越大越倾向于3322,反之越倾向于4222(点小的话不希望苏联与自己对放西德,而更希望苏联在意大利/伊朗/巴拿马等国打铁,敲2稳亏半点而强塞亏1点且敲有军事行动,因此一般情况比起塞还是倾向于敲;点大则希望自己的展开能够不受限制,同时有底气对着放点,更何况可以边放边铺)


                IP属地:广东9楼2019-11-21 20:59
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                  怎么没谈美国的442开局


                  IP属地:北京来自Android客户端10楼2019-11-21 23:54
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                    补一个被吞的6L


                    IP属地:广东11楼2019-11-22 10:00
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                      美国还有4321欧计开吧


                      IP属地:湖北来自Android客户端12楼2019-11-22 10:21
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                        3 苏联t1的头条联动
                        苏联在选择t1头条联动之前,首先需要关注的是自己手上是否有计分,有什么计分。如果有某一张相应的计分,则优先处理对应事件。例如苏联手上有sg和纳赛尔的同时还有中东计分,则头条纳赛尔一动支配中东优先于头条sg抢欧洲。因为t1中东的分是实打实的,而欧洲的分在计分牌出现之前仍然存在变数(马歇尔/苏伊士/戴高乐/五年计划……)。
                        3.1 手上三计分且无法使用“五年计划”逃分时
                        f14可以选择重开,但steam不可以。三计分一般建议头条欧洲计分。极少数情况(如美国头条马歇尔,开局支配欧洲)可以考虑头条苏伊士/戴高乐/sg等一动跑掉欧洲计分,然后跑掉亚洲计分,使用放点/政变等手段争取中东。
                        3.2 手上有欧洲计分、无西欧事件时
                        3.2.1 美国开局没有空法国
                        多数情况建议头条欧洲计分,少数情况(指相信自己的骰子,或是有亚洲计分且无亚洲相关事件)可以头条其他事件(如亚洲计分)然后一动敲意大利
                        3.2.2 美国开局空法国
                        由于美国需要3点才能占法国,因此基本不需要头条跑欧洲计分,可以按照无欧洲计分的方式正常头条联动,然后在美国支配前计分。如果没有强力头条(纳粹以下),也可头条欧洲计分节约行动。


                        IP属地:广东13楼2019-11-22 10:40
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                          一动支配中东是政变还是放点


                          IP属地:北京来自Android客户端14楼2019-11-22 15:17
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                            IP属地:广东17楼2019-11-22 23:10
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                              3.3.2 美国4222开局时
                              苏伊士危机≥sg+卧倒占意大利>戴高乐+卧倒占法国>sg(无卧倒)>戴高乐领导法国(无卧倒)>越南起义+占泰国≥反殖民(自己有背叛)≥纳赛尔+中东支配>红色恐怖>反殖民(自己无背叛)
                              4222下苏伊士移除1以色列2法国1英国可以同时影响欧洲中东局势,一动可以选择意大利/伊朗进行政变以谋求欧洲或中东亚洲的优势;sg无卧倒可以考虑2意大利1以色列或诚意3意大利,不太推荐移除2法1意强行政变;4222下若自己有背叛(不怕对手头条背叛),可以头条反殖民泰国印尼安哥拉阿尔及利亚(或尼日利亚),一动扎伊尔泰国老挝法国(最后一个若无4可以不放,相应的反殖民进尼日利亚),这样可以降低反殖民贬值的速度;自己无背叛时需要考虑对手头条背叛的可能,因此红恐、反殖民头条顺位降低。
                              3.3.3 美国明马歇尔开局时(除3322)
                              1)setup时意大利蓝3:红色恐怖=戴高乐+卧倒占法国>越南起义+占泰国≥纳赛尔+中东支配≥苏伊士危机+政变伊朗≥反殖民
                              如果有封锁能事件,红恐头条优先级上升;由于美国可以利用马歇尔计划放土耳其/法国去爬叙利亚/阿尔及利亚,苏伊士头条作用降低。反殖民失去了在法国放点的可能,需要结合自身手牌点力加以规划
                              2)setup时意大利蓝2:sg卧倒占意大利顺位与戴高乐卧倒接近,sg占意大利顺位与纳赛尔接近
                              3.3.4 美国3322开局时
                              sg+卧倒占意大利>戴高乐+卧倒占法国>sg无卧倒占意大利>戴高乐无卧倒一动占法国>红色恐怖≥苏伊士危机>越南起义+占泰国≥反殖民(自己有背叛)≥纳赛尔+中东支配
                              美国3322开局时不防背叛(因为背叛更适合4222开局),这样红色恐怖顺位上升。苏伊士危机由于美国可以爬突尼斯,同时意大利不会成为孤岛,使得顺位下降。当戴高乐无卧倒3法国能占时,建议掏4点放3法1西德,防止美国玩家将法国调空导致无法放回。头条红恐,对面点小(如没有头条遏制)时,若手握杜鲁门可以选择强攻西德,没有杜鲁门时也可酌情放点干扰美国。


                              IP属地:广东18楼2019-11-23 13:42
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