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古代中国对付游牧民族时为何没有用到拦马栅?

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中国古代除了提到步兵用车阵来对付对方骑兵,其他就是用大盾长矛加弩兵防御骑兵,为何没有提到拦马栅这东西呢?

拦马栅在中国古代战争不实用吗?


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来自Android客户端1楼2019-12-12 09:59
    我不了解游牧民族与古代中国的交战地形,但是按理来说,中国地大物博,马栅只能在限定战场用,你在一个地方设,别人绕出去就行了,你在一个城周围设,去其他城打,顺便没必要强冲,有实力断你后勤就能让你落城,马栅费时费力战场局限,要修就修长城。


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    来自iPhone客户端2楼2019-12-12 10:15
      汉唐习惯用骑兵,明军习惯用车营,只有两宋才较多用拒马,而且是配合长枪兵的


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      来自Android客户端3楼2019-12-12 12:11
        不是马栅不实用,是弓兵骑兵太贵


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        4楼2019-12-12 12:48
          中国北方一片平原你怎么设?日本都是山地设起来方便。


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          5楼2019-12-12 13:53
            中国古代有拒马,多用于营寨城防,军阵前。但是你要了解到,中国的骑兵用法,是击奇追溃,像日本长蓧之战那样,冲阵是不可能的。
            国内一般都是,在敌军军阵外围观察。放箭,找到破绽,突击,回本阵,不断循环操作,最后打败敌军追击溃散部队。


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            6楼2019-12-12 14:48
              日本的所谓赤备 其实只是轻骑兵 而且并不是集团冲锋战术 你对着匈奴蒙古辽金这些集团冲锋骑兵 你这个破拦子拦得住谁


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              来自Android客户端7楼2019-12-12 15:41
                想一下 面对那些游牧民族学会了炼铁以后组成的具装骑兵 三千一个团抱团冲锋 你觉得你能挡下多少明军大量使用车阵都在辽东挡不住人家


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                来自Android客户端8楼2019-12-12 15:59
                  防马栅这种东西当然有用,只不过这种玩意得提前设置,而游牧民族主要是机动作战,不会等你原地扎营修好了野战工事再强行进攻的,所以这东西出现频率不是很高


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                  来自Android客户端9楼2019-12-12 15:59
                    古代的方法就是造城墙,长城不是为了好看而造的,就是为了抵御游牧骑兵。就算游牧民族攻到城下,古代也是笼城来应对的,就是因为游牧民族的资源不够才来掠夺的,没时间跟你耗


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                    10楼2019-12-12 16:57
                      长城不都没把游牧大军拦住不是


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                      11楼2019-12-12 17:03
                        武钢车,偏箱车啥的吧


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                        来自Android客户端12楼2019-12-12 19:02
                          六韬问对通典武经总要百战奇略全都写过的拒马枪了解一下


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                          来自iPhone客户端13楼2019-12-12 22:04
                            对于狭义的“游牧”民族来说,根本不会、也很难有那么高的组织力,去跟人打阵地战,更不会拿骑兵冲阵,而是多半以劫掠村落为主。中原的军队过来打,游牧民族就在草原上利用机动性跑就行。所以边疆游牧民族才是对中原王朝最恶心的存在。


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                            来自手机贴吧19楼2019-12-13 13:17
                              我看很多人都说游牧民族靠游击和轻骑兵取天下 可是你们忘了当年蒙古人横扫亚欧大陆靠的不是弓 而是重骑兵的冲锋和重步兵的肉搏 重攻城器械的使用


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                              来自Android客户端20楼2019-12-13 13:20
                                拦马栅放大和固化就是长城,简单的就是军营的据马等等


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                                21楼2019-12-13 15:06
                                  拦马栅在中国多的是,各种形制的拒马、大车、甚至城墙,都是拦马栅。


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                                  22楼2019-12-13 15:19
                                    没有武田胜赖那个有勇无谋的莽夫,防马栅那能发挥作用,织田信长在设乐原布阵就花费了很长时间,如果小四不来决战还真只能拆了,游戏中就是设阵。


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                                    来自iPhone客户端23楼2019-12-13 18:48
                                      长城不就是最大的拦马栅吗。


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                                      来自Android客户端24楼2019-12-13 19:58
                                        长城就是这个世界上最长最坚固的拒马栏


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                                        来自Android客户端25楼2019-12-14 00:56
                                          戚继光不就是北方打游牧的时候用过车阵,配合火枪,简直不要太爽


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                                          来自Android客户端26楼2019-12-14 17:23
                                            我看一些资料满清进攻朝鲜骑兵直接撞翻了拒马,更何况那些厉害的游牧渔猎民族都擅长下马步战。


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                                            来自Android客户端27楼2019-12-14 17:38
                                              冲不过来就火攻算了


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                                              28楼2019-12-14 21:46
                                                这东西让游牧民族看就是傻子!他们有足够的战略宽度!根部不搭理你!绕开袭击你的后勤补给或者留下一支骑兵盯着你其他的去别处打草谷!游牧民族有非常出色的斥候骑兵!可以完全让中原王朝的斥候被压着打!让你根本无法掌握敌军是否转移主力了!他们为了抢劫根本不是为了决战!你能堵住2万骑兵其他的都化整为零去各处抢劫了!
                                                而且人家不和你硬碰你没办法打他们!但是武田就 不行了地形太狭小不能战略转移!而且武田骑兵不够!武田不存在真正的千人骑兵大军团!都是分散各队里的骑兵!


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                                                29楼2019-12-14 22:07
                                                  拒马栏需要火枪和大炮配合才能发挥大作用,而且这本质上一种军事工事,搞工事向来是日本人的专长。至于明清战争时期,这种玩意儿想发挥作用必须跟肉搏部队配合,而谁都知道明朝的肉搏部队就是个渣,只有骑兵和炮兵能发挥作用,火枪部队很多都还在用火门枪


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                                                  来自iPhone客户端30楼2019-12-14 22:26