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概率,概率bug,对概率bug的处理

只看楼主收藏回复

先来吃神都自己挖坑自己跳的瓜吧


IP属地:上海来自Android客户端1楼2019-12-16 18:55回复
    事情大概的经过大家应该都了解了,毕竟这应该是本吧近期的快乐源泉了。
    起因是玉鉴大叔一个回归号16连16SSR的截图贴,不过随即有吧友怀疑大叔造假炒作,于是大叔贴了一个视频贴,证明自2000万登录活动以来,21次抽卡至少16个SSR获得,没有充值,说明不可能自己使用限定符(具体见玉鉴大叔本吧的视频瓜,原瓜主吧被删),那么一定是发生了一个理论上极极极极极极极极极极低概率,实际上可能不符合神都预设抽卡逻辑的问题,这时候大伙大部分的声音是希望神都“给一个说法”。
    大概隔了一小时吧,神都真的出公告解释了,认定为bug,全服补偿并收回玉鉴大叔的bug所得(具体见公告)。随即2.3M“修复”更新上线。
    然鹅,大叔文字重述自己抽卡经过(具体见风伯截图贴,原贴主吧被删),与公告公示现象有出入,大家开始怀疑这个公告所述内容的有效性,公告中还有其他的烟雾弹,确实也转移了部分玩家的注意力。一时间,质疑贴,讨论贴,迷惑贴,节奏贴,洗地贴刷屏,“热度”空前。
    马上,公关来了,删评删帖,名义上删除节奏贴,实际上把绝大部分概率相关的贴子都删了个干净。忙活了一天,基本控评。
    然鹅,一天以后,2.3M修复已经生效的情况下,玉鉴大叔新瓜上线,70多连抽仅有3个R(具体见阿织的老公录屏贴,原贴主吧被删)。不过这次神都并没有给说法。
    后来又挖出前主吧吧宠的一个炫欧贴(具体见截图贴,原贴没去找,不知道删没删),100多连抽无R,不过仅仅文字描述缺乏实锤,可能只是吸眼球?不过多位吧友也发出了各自遇到的数十连无R的截图,不过在理论概率上,发生的可能性并不算很很很低,但也许在神都抽卡系统中也是bug的存在,或者是bug的后续影响。重点是有些事件发生的时间线并不在本次bug之后,而是早期的一些池子,没有晶核置换的。


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2019-12-16 18:58
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      说一说我的理解


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2019-12-16 19:02
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        其实昨天写的,主吧敖丙贴子回复的,那个贴子也被删了


        IP属地:上海来自Android客户端4楼2019-12-16 19:03
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          确实需要一个帖子来总结一下这个瓜了,以后新人(还会有吗?)入坑先来吃个陈年旧瓜岂不美哉?


          IP属地:山东来自Android客户端6楼2019-12-16 19:18
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            IP属地:河南来自iPhone客户端7楼2019-12-16 19:18
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              刚刚那个吧主在楼层对一个300-400不出货的大佬说了,这个是有概率的,我天,这个有概率,那别人连出也是概率啊


              IP属地:四川来自Android客户端8楼2019-12-16 19:31
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                …………


                来自Android客户端9楼2019-12-16 19:51
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                  长文警告






                  没有人为操纵概率的实锤,所以暂时相信是bug而不是定向欧气行为。
                  问题是,某个玩家发生这种bug的时候会不会影响当时其他玩家的抽卡概率?官方从来没有提供这方面的信息,没有肯定也没有否认,毕竟涉及核心的利益。玩家通过不断的抽卡和观测抽卡直播总结出了垫刀和截胡的概念,虽然可能并不是真实的逻辑设计,但官方一贯保持不否认也不肯定的态度,使得这两个概念在老玩家心中根深蒂固了,就算现在官方出面澄清了,没有垫刀截胡这回事,反而会让老玩家们产生信任危机。下文都将以「垫刀和截胡是存在的」为前提,因为这是一个很难颠覆的概念。
                  从纵向上看,每个玩家的每1000抽不会一定有10个SSR,即每个玩家的SSR获得「频率」本身就会在1%这个官方「概率」附近波动。发生bug时,由于bug的原因导致当时抽卡的另一部分玩家的SSR的「概率」即使已经低于了1%,导致「频率」波动范围相应下移,但依然在1%的波动范围内,即,非了的时候没法确定是真的非了(「概率」在1%,但「频率」波动下去了),还是因为bug而成了垫刀鬼(「概率」已经低于1%,所以频率才相应低了)。
                  玩家的期望当然是概率在任何时候都是1%,
                  但bug的发生会导致玩家的概率非正常的低于1%这点是玩家无法接受的。还有一点需要说明的是,如果玩家认同垫刀和截胡,那么其实代表玩家认同一部分玩家为另一部分玩家让渡概率,如果前面玩家出货多,那后面的玩家的概率低于1%,前面的出货少,后面的高于1%。也就是说,玩家其实也认同,某个玩家一段时间内的概率确实可能低于1%,这虽然和玩家的期望就已经不同了,但每个人都有接近一半的可能成为概率高于1%的那一批。bug的不同之处在于,绝大部分玩家非正常的为了极少数玩家让渡概率,其概率分布不再正态。这是玩家们不接受的。
                  目前的情况是信任危机,在没有实锤有bug的时候,人们倾向于相信非了就是非了,或者给其他人垫了,而这次官方已经证实了某个账号自曝的极端欧气情况属于bug,玩家有理由怀疑在bug未解决时,非了可能是因为bug。
                  换一种说法,在以前,那时候根本就不知道有bug,也不会无端怀疑有bug,所以bug发生的概率在任何已经发生的抽卡结果条件概率下,主观上为0(客观上无法避免bug,但大家信任这套系统),记为P(bug | any)=0,显然P(bug | black)=0,表示抽卡黑了也不认为是bug,那时是真的觉得非了就是非了。而官方实锤bug这个举动,相当于告诉玩家,存在某些个抽卡结果是bug造成的,也就是说,P(bug | some)
                  = 1。这下好了,因为玩家有垫刀截胡概念,所以在玩家眼中,P(black | some)>0,即有人极端欧了,那有概率有人会黑,那么P(bug | black) >0,即,黑了的时候,可能发生bug。这个从=0到>0的变化,就是信任危机产生的原因。要想消磨,那就得再次让这个概率变回0,可以是不会再发生bug,也可以是没有垫刀截胡,别人就算bug到100连抽SSR,对当时抽卡的其他玩家也完全没有影响。开篇也提到,颠覆后者难度很大。
                  而bug既然已经被官方肯定,那么对bug的处理就得相当小心,如果不小心,信任危机可能并不能得到缓解反而会加重。明显神都在处理上是失败的。虽然神都已经及时的做出了补偿和解释,并且提供了2.3M的紧急修复包,但玩家需要确认bug确实地被修复了,才能缓解危机继续发酵。
                  玩家从两个方面可以怀疑bug没有被确实地修复。
                  一方面,在bug的复现条件上存在不一致的说法,即用户表述发生bug时的情况和神都表述发生bug时的情况存在表面上的不合。可能神都已经很“诚实”地解释了当时的后台日志所反映的「现象」,甚至确信了,这个「现象」就是bug发生的「原因」,但这个「现象」在用户层面上与用户的说法不一致,也许是用户故意说谎,也许是网络中继的原因,甚至也许是神都服务器其他的原因,总之,有疑点。而玩家们判断bug被找到(找到bug是修复的前提)的一个重要条件就是,复现条件已经找到了。而在这一点上,显然存疑。
                  另一方面,类似bug再次发生,即2.3M紧急修复包以后,再次发生了70多连抽只有3个R的情况,这是相当致命的打击,也许这两件事并不是同一个bug,但很明显,抽卡系统依然存在bug。
                  而这一次,神都学“聪明了”,不再对此解释,这也可能是当下极端不利情境下的上上策了。所以,如果真的想洗,最好别洗。


                  IP属地:上海来自Android客户端10楼2019-12-16 20:27
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                    ………我说了,只要官方不出来解释,这个事件永远也闹不大,就凭玩家基数和热度这一点,这个事情完全可以呗悄无声息的pass掉,当前这个事情可以先放一放了,说实在的,看多了处理不了也闹心,最近懒得上贴吧了,等这件事过了再说


                    来自Android客户端11楼2019-12-16 20:37
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                      来说说概率模型的问题


                      IP属地:上海12楼2019-12-16 21:48
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                        先分析一下公告


                        IP属地:上海13楼2019-12-16 21:50
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                          IP属地:上海来自Android客户端14楼2019-12-16 22:09
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                            1.过于“诚实”地描述了当时的日志所反映的现象,其实想要强调的重点是,这个bug是很极端的情况下出现的,但由于过于“诚实”且“精准”,但只停留在日志层面,并没有考虑到日志所反映的现象可能受到多方的影响,当事者的终端只是其中一个环节,网络传输问题、服务器自身问题、甚至是一个还不知道的问题(毕竟一个小时看日志+推测bug+复现+测试+修复+文案措词基本不太可能)等等都有可能。如果全部说了,等于承认这是一个不好控制的事情(虽然bug就是难以控制的),无异于再自捅一刀。而现在只说了一半,吃瓜群众并不会觉得当事者描述和这个只有一半的描述其实存在共存条件,反而直观的觉得就是矛盾的,典型的说话说一半落人口舌了。


                            IP属地:上海15楼2019-12-16 22:28
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                              所以,到底会不会连累全服还债


                              IP属地:浙江来自Android客户端16楼2019-12-16 22:36
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