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如果韩信在云梦击杀刘邦

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如果韩信在云梦击杀刘邦


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来自Android客户端1楼2020-01-12 09:35
    不须战争动员,只需三千精兵袭击掩杀。


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    来自Android客户端2楼2020-01-12 09:36
      历史将如何?


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      来自Android客户端3楼2020-01-12 09:36
        我唯一的遗憾是当年医疗不发达,尤其氧气管没出现
        不然就凭当年踢孝惠鲁元下车,盈盈真不拔刘三的氧气管不足以平民愤


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        来自Android客户端4楼2020-01-12 09:38
          赢了无非又一个刘邦
          如此下作的方式夺取天下

          而且很可能比刘邦更残酷。搞不好朱元璋会提前一千年出现


          失败的话,其军事地位就毁了


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          来自Android客户端5楼2020-01-12 09:51
            得国不正,对合法性冲击
            然后由于这种冲击,君主疯狂修正
            对历史的扭曲,是不可想象的。

            比如曹操,司马昭,刘裕,朱元璋


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            来自Android客户端6楼2020-01-12 09:53
              韩信身边没合格的行政人员是硬伤,
              谈多少篡位都是虚的,
              当时的官制是什么心中无数吗?
              一旦做出弑杀这码事,除了之前有贵族血统,有家乡父老撑以外,天下人有多少人会过来投奔你?
              如果说投奔也就罢了,关键手下有多少个忠心的?
              你能杀刘邦,你手下敢不敢杀你?
              韩信这个人最大缺点就是朝中人少,没死党,手下也没那种震慑力的名臣。
              外加早年四处流浪,不擅长搞家乡的人际交往,
              看看后世黄袍加身的例子,焉能没有第二次?


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              7楼2020-01-12 10:04
                杀了小明王,而不是圈养之。
                固然是他下令,也是他也受到了巨大冲击,所以反而严厉责备的廖永忠,但也足以说明一旦太阿倒持,谁的命都保不住。

                为了避免这种情况,只能把你们全杀了。

                而刘邦的情况在于其贫民出生,忠诚一开始就无法建立,招募诸侯军队谁都不从命,所以只能杀掉了。


                所以义帝死后,刘邦不行,项羽更不行,


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                来自Android客户端8楼2020-01-12 10:11
                  所以君权不是天授,而是兵强马壮者为之

                  既人人都可以当,那么人人都可以是弑君的凶手

                  最后只能把大家全杀了


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                  来自Android客户端9楼2020-01-12 10:13
                    就像刘裕,说他正无非是因为收复关中河洛之功,不愿意诽谤之

                    可是事实上啊,刘裕一死,儿孙大臣杀个了不亦乐乎

                    闹到最后陈朝北方士族直接灭亡了

                    正个屁啊?
                    那个正朝,内斗这么残酷的


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                    来自Android客户端10楼2020-01-12 10:28
                      托总白日做梦而已


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                      来自iPhone客户端11楼2020-01-12 11:33
                        真以为刘三是菜鸟辣鸡桶啊?


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                        来自iPhone客户端12楼2020-01-12 11:33
                          然后三千精兵反手拿下韩信,当即处死,夷三族


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                          来自Android客户端15楼2020-01-12 12:26
                            当年蒯通因为韩信拒绝中立,出兵协助刘邦打垓下之战,佯狂而逃,韩信手底下也没啥能替他出招的能人了。


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                            来自Android客户端16楼2020-01-12 12:41
                              汉六年,人有上书告楚王韩信反。高帝问诸将,诸将曰:“亟发兵阬竖子耳。”高帝默然。问陈平,平固辞谢,曰:“诸将云何?”上具告之。陈平曰:“人之上书言信反,有知之者乎?”曰:“未有。”曰:“信知之乎?”曰:“不知。”陈平曰:“陛下精兵孰与楚?”上曰:“不能过。”平曰:“陛下将用兵有能过韩信者乎?”上曰:“莫及也。”平曰:“今兵不如楚精,而将不能及,而举兵攻之,是趣之战也,窃为陛下危之。”上曰:“为之柰何?”平曰:“古者天子巡狩,会诸侯。南方有云梦,陛下弟出伪游云梦,会诸侯於陈。陈,楚之西界,信闻天子以好出游,其势必无事而郊迎谒。谒,而陛下因禽之,此特一力士之事耳。”高帝以为然,乃发使告诸侯会陈,“吾将南游云梦”。上因随以行。行未至陈,楚王信果郊迎道中。高帝豫具武士,见信至,即执缚之,载後车。信呼曰:“天下已定,我固当烹!”高帝顾谓信曰:“若毋声!而反,明矣!”武士反接之。遂会诸侯于陈,尽定楚地。还至雒阳,赦信以为淮阴侯,而与功臣剖符定封。
                              汉六年,人有上书告楚王信反。高帝以陈平计,天子巡狩会诸侯,南方有云梦,发使告诸侯会陈:“吾将游云梦。”实欲袭信,信弗知。高祖且至楚,信欲发兵反,自度无罪,欲谒上,恐见禽。人或说信曰:“斩眛谒上,上必喜,无患。”信见昧计事。
                              从陈丞相世家和淮阴侯列传的记载来看,当时韩信并不知道有人告发他谋反,他和刘邦处于一种信息不对称的状态,只能通过刘邦将要在楚地大会诸侯来推测刘邦的动机。既然是诸侯大会,大多数的王侯都会来,这个时候造反突袭刘邦的风险是很大的,韩信虽然擅长打仗,但他的战略眼光却不怎么样,假如真的造反,那造反之后该怎么办,他全无计划。相反,拜见刘邦是一个风险小的多的做法。


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                              来自Android客户端17楼2020-01-12 12:48
                                首先韩信一顶弑主的帽子坐实了,名不正言不顺的,败亡是吃枣的事儿。

                                其次吕雉同志的副本提前开启,凭吕雉同志的威望,完全能压制功臣集团,西汉的削藩战争继续进行。

                                最后的历史轨迹也不会有太多变化。


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                                来自Android客户端18楼2020-01-12 12:49
                                  楚国作为和刘邦争夺天下的项羽的直辖地,打了那么多年仗,深仇大恨啊,韩信本来出身就低,在楚地没什么人脉,韩信刚到楚国的时候出门都要带兵,“信初之国,行县邑,陈兵出入。”不然人身安全都得不到保障。
                                  就算他杀了刘邦又能怎样?先不提天下诸侯都是刘邦的亲属旧部没几个人听他的,楚地的老百姓只怕也不会听他的。造反,拿什么反?就凭他从齐国带来的那点私兵?


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                                  来自Android客户端19楼2020-01-12 12:58
                                    淮阴侯唯一的机会就是在齐地自立鼎足三分


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                                    20楼2020-01-12 17:42
                                      如果韩信在云梦击杀刘邦 ×
                                      如果韩信在梦里击杀刘邦 √


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                                      21楼2020-01-12 18:47
                                        八成改朝换代


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                                        22楼2020-01-12 19:15
                                          天天做梦好玩?


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                                          来自Android客户端23楼2020-01-14 12:40