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解读霍去病《琴歌 渡河操》

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四夷既护,诸夏康兮。
国家安宁,乐无央兮。
载戢干戈,弓矢藏兮。
麒麟来臻,凤凰翔兮。
与天相保,永无疆兮。
亲亲百年,各延长兮。
说明,作者是否霍去病,从史料角度,存疑。以上诗句是否有错字,没审查过。
四夷既"护",出手相护的是霍去病和汉军,(汉与四夷联盟的军事力量?这个是合作中的权利权力和义务道义的问题,早期,控制局面的是霍去病,出力的自然汉军为主,四夷早期出力的应该是霍去病的迷弟们)
外加伤害的?(是仍然强大的匈奴以及其他部族)
被护的四夷?(河西第一战,汉军的政策是只要不与汉为敌,汉就不攻击;这里,不与汉为敌,也不必与匈奴为敌,同时,汉也没有提供不攻击之外的优待。河西受降,为单于不容的河西两王的部属最终成为汉的五属国。匈奴单于的态度不好,一定要与汉为敌了,汉与匈奴单于的军事对抗中汉的态度就是这个护字。明确站在汉一边的,不论民族,都受到汉军的保护,都受到以汉为主导的军事联盟的保护。)
承认四夷为国,为盟国,亲亲之国。四夷既护一句中,不明显,五属国有军队是史书明确记载的。国家安宁,国和家安宁,之前写四夷诸夏不同,这里的国,应四夷诸夏各有国。收干戈和弓矢,从文字的角度,可以理解为汉收干戈,四夷之国收弓矢,各收各的,各管各的。与天相保,盟约的见证是天,亲亲百年,是族,是家,换句话,这两句是国的关系,家族的关系,更隐含了,国有更替,家赖传承。作为国,一定要有军事力量,承认四夷的军事力量,是盟约的最起码的诚意。
四夷既护和与天相保是同一件事的两种说法,更确切的说法应该不是汉军护四夷,是汉与四夷联盟的军事力量。而与天相保还包括盟约的约束有天为证,也暗含了盟约国的天和匈奴这边的天的对抗关系,迷信界的力量对比。
我的解读:
(大汉军队控制了亲汉匈奴地区,)护住了该地区的和平,也护住了战线之后的汉故地和平。
和平的国家,安居乐业,宁和平稳,是无尽的快乐之源。
(为了战事,为了和平,武器在平时不现身,在战时可以快速地准备和输送,保证军队的使用。)装车收藏防具和兵器,(用于战事,杀伤力强大的)弓和箭不出现(不被随便地拥有和使用)。
(战争和和平见证各族的发展,)麒麟(主战胜)前来并到达,凤凰(主兴盛)飞翔眼前(圈地盘)
天保佑,人知足,代代长存。
(每个人不过百年之期,愿亲亲相守,愿亲人,也愿天下人,)各延其命,各延其族。
字面直解
四方夷族被大汉军队护佑,大汉各地安宁、和乐、富裕、强大。
国(汉与四夷)家(家族)不在危险中且自身宁和,欢乐没有界限和尽头。
装车收藏防具和兵器,弓和箭不出现;
麒麟前来并到达,凤凰飞翔眼前。
与天与人达成相互保障的盟誓,盟约长久没有尽头。
与亲人相亲尽人生之百年,不同的民族都会久长。
两个自然发展
1.汉军,与五属国的军队,合作关系,然后,互相渗入关系(史书记载是设置专门的官员,肯定配兵的)。
互相渗入的重要基础还包括军事技能。汉军有强大的骑兵和神射手,所以其实汉也有弓矢管制,而且,一定在某种意义上,比四夷强,四夷才会同意把弓矢用于军事,在日常少用或管着用。至于汉军的干戈,护具,骑兵在发展过程中肯定是矛盾着用,想来,好用的,给不给四夷学,那就是友好合作的问题了。
2.五属国之间的关系,四夷,不是一体啊。
从这首诗对国,对军事的理解,
说这首诗是文人写的,是没有价值的之类,
只能是说这种话贬低这首诗的人根本不懂。
文字上不懂,军事上不懂,历史不懂,而且,还不想懂。


IP属地:上海1楼2020-02-16 09:47回复
    亲亲,在当时已经是常用词,不知道化(教化)外之地是不是常用词。
    承认四夷为亲亲之国,是站在汉的立场对四夷 文化和心理上的接受。


    IP属地:上海2楼2020-02-16 10:14
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      四夷既护和与天相保说了这首诗中最最核心的一件事,也就是中国武事顶峰——封狼居胥。是霍去病为主导,汉与五属国等结为军事和外交以及亲善的联盟。联盟军队,主要是汉军,护住了相对前线的四夷,也就是护住了相对后方的汉。这军事力量下的和平,是无尽欢乐的源泉和保障。军事管理方面,尤其是武器保障或后勤方面,汉一方的护具和兵器、四夷的弓矢都统一管理,不再常见于平民生活。这样的状况,相应的代表或吉祥兽是代表战胜的麒麟,来了且到达,代表强盛兴旺的凤凰,飞翔眼前,神迹或跳大神。多方的盟约在天的见证下,并愿长久。而人与人的相处,首先是对亲人可以按天性相亲,当然,汉的文明是亲亲及他人,也许未来的共处中,四夷也会同化,这样的亲亲尽人生之百年,也愿各族各家延绵久长。


      IP属地:上海3楼2020-02-17 21:22
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        删减到200字
        四夷既护和与天相保说了这首诗中最最核心的一件事,也就是中国武事顶峰——封狼居胥。是霍去病为主导,汉与五属国等结为军事和外交以及亲善的联盟。联盟军队护住了四夷和汉的和平。这和平,是无尽欢乐的源泉和保障。汉一方的护具和兵器、四夷的弓矢都统一管理,不再常见于平民生活。代表战胜的麒麟,来了且到达,代表强盛兴旺的凤凰,飞翔眼前(神迹或跳大神)多方的盟约在天的见证下,并愿长久。亲亲尽人生之百年,各族各家久长。


        IP属地:上海4楼2020-02-17 21:28
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          霍去病吧的大小吧一直保有奇怪的立场
          诗中明确写的是武力和管理以及联盟等手段下才有和平。
          赞美和平,但每一句都写明这和平是天时地利人和共同作用的。
          至于作者是谁,从哪里看出作者落魄,正正相反,从种种手段安排上,作者是掌握国家和军队的人。
          :四夷护在诸夏康之前,就是要改变诸夏直面匈奴铁骑的局面,这不是一个文人能够理解的战略,更不是什么落魄文人会关注的,理解这种关系的人,至少是定远侯级别的眼光和心胸。
          :对比干戈和弓矢,以载和藏定管理要点,充分理解汉境普通人日常见不得兵器,充分理解大军团作战的后勤手段,这是真正能够直面战争的有心人,他已不为某个军功所惑,他已位高权重。
          :与天相保 以天为证,夷夏立盟,你告诉我这是什么东汉落魄下等文人胡扯,我从你的用词上看到四个字:丧心病狂,你的无知被你的立场逼到疯狂的地步。


          IP属地:上海5楼2020-02-24 09:10
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            从这首诗,看出后勤对军事的重要性,尤其在日常,可以公开谈论的与军事有关的内容,大半是后勤。
            换句话,我其实想再次强调,霍去病取食于敌的漠北之战是偶然,取食于敌从来不是什么神丹妙药,更不是霍去病的魔法私藏。史书记录得很明确,霍去病的征战的战事时间,除了漠北之战,都是速战速决。而取食于敌,明确的记录只出现在漠北之战。
            霍去病在漠北之战“被迫”取食于敌,取食于敌对战争胜利有着决定性作用,但取食于敌本身会起这种作用,是一系列准备(不是为取食于敌准备,是为整个战略准备)的基础上行险成功。


            IP属地:上海6楼2020-02-24 09:40
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              琴歌最重要也是最本真的点是神或天的意志,与天相保,崇拜强者的同时,认为力量来源于天,天意重生,生的极致是强。四夷既护,诸夏康是汉强大,带动周边强大,汉与四夷的界限立场在强强对话中转变为天意指引的亲亲百年,各延长,延长等于长时间的强大。


              IP属地:上海7楼2020-11-02 09:06
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                琴操明显编辑而来的,前言后语主干来源不同,很正常
                只是这首诗的主体是完整的,立场鲜明独特而且很可能符合霍去病的身份。
                主要的就是,补充了史书上没有的类似泛神信仰的东西,相信生生不息,相信代代相关,相信强者的力量,也相信上述三者的和谐统一。同时又符合中国传统的天下概念,只要被认同的,就是天子臣民,天子代天牧民,有天子须遵守的,而普通人在天子管不到的地方,也有普通人的信仰和行事的世界观。
                这样,汉人强大,因而以强者的姿态重申各延长的天所认可的生存状态,就是封狼居胥的主题。
                这部分是史记中没有,同时,又与史记中已有的合拍,尤其比如河西受降,霍去病直入对峙的匈奴叛降双方焦点,以汉将身份,主持斩杀叛方八九千人,并直接送浑邪王见汉武帝,能认可此诗的三观的包括一些有头脑的匈奴人和霍去病部下,但可能并不包括汉武,从某种意义上,这种认可接近于1949年建国时被教员称为行不通的第三条路线,这是我唯一发现现实中可能行得通的一次,但也许即使以一个极强的力量强推,这种行得通偶然性 太强了,太容易失败了。


                IP属地:上海8楼2020-11-07 22:22
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                  诗作是以战止战,与天相保,各延长兮。而武帝的种种行为是以战称霸。霍去病与武帝在这一点上的矛盾,是打到什么程度,怎么打的战略性分歧,虽然霍去病一直是打胜仗的将军,但这首诗里,他还是带来胜利和和平的英雄。


                  IP属地:上海9楼2021-11-04 16:06
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                    突然意识到,载戢干戈,弓矢藏兮,是在漠北,干戈弓矢有可能就是藏在漠北,给四夷的定心丸。听到的人包括既护的四夷,护四夷的战场应该不在中原和四夷之间,是四夷比诸夏更可能被攻击,所以迎敌的军队是至少在四夷之地有汉军,不能全让四夷自保。干戈弓矢有汉军掌握,应了“护”字。换句话,更表明和平是有武装保卫的。


                    IP属地:上海来自Android客户端10楼2023-02-26 17:59
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