二、不对等比对与不充分求证
为什么假面跟黑精打斗一段吧里争议这么大？假面跟原子的实力争议主要来源这一段。而且两方的论词模板无非如此——
甲方：“假面跟黑精打的势均力敌，原子被单方面残虐”
乙方：“原子说的势均力敌是暂时的，他的意思是赞赏假面实力至少够格S级”
甲方：“假面至少拖住黑精”
乙方：“你又知道原子跟黑精实际打多久？”
甲方：“吧啦吧啦%^$%^*……”
乙方：“吧啦吧啦^&@%&*^……”
实际上，“假面暂时跟黑精打的势均力敌”是正确的，姑且设为事件A，“原子被黑精单方面残虐”设为事件B，事件B本身也是正确的，而“原子评价假面实力至少够格S级”也是正确的，设为事件C。各方都认为自己正确，论据确实也正确，导致双方争论一直get不到点。
甲方的逻辑是：
事件A成立、事件B成立---->事件A比事件B---->假面表现比原子好(成立)---->假面比原子强或至少不输原子，有龙中表现。
这种逻辑有点类似于：
A一顿饭吃2碗、B一顿饭吃1碗------>A一顿饭吃的比B多------>A比B胖。
实际这里犯了一个错误——“拿事实代替逻辑”，但这样说还不够精确，
更精确来说，犯的错误是——“不对等比对”与“不充分求证”。
就像A吃2碗B吃1碗，你怎么证明碗一样大？(不对等比对)
就算证明了碗一样大，你怎么证明“A比B吃的多”跟“A比B胖”有决定性关联？（不充分求证）
诚然事件A和事件B单独来讲都是成立的，中间有一个黑精做参照，很完美的比对不是？？
错！想通过事件A和事件B比对来证明实力，至少还有很多条件得证明：
其一，斩击是否促进了黑精的分裂？从漫画看，原子斩多少块黑精便分裂多少，原子劈了三次，黑精已经铺天盖地把原子围的密不透风。这点无论原作还是重置版都明显体现出。
其二，相性问题，重制版黑精提到的“原子相性跟它最差”是指哪方面？显然不是单纯指物理免疫，否则就不会针对原子，而是英协大多数人。个人偏向于黑精对斩击的克制更甚于打击类，也有人说指原子脆皮。但如何证明？（大囧眼关于原子的情报肯定是原子斩而非原子脆皮。）如果能证明这个相性对假面而言也是对等的，那么你的比对才能更加合理。
同样，假面的恢复力是否更有利于拖延战，这也涉及相性，你如果无法证明相性对等，那还比个毛实力？
其三，黑精跟原子的战斗环境是单对单PK，黑精跟假面的战斗环境是混战，不排除假面要防天然水，黑精要防king和龙卷，其中还有原子给假面警报偷袭的场面，如此复杂的环境，真亏你们能正经八百拿来分析实力，得出当时的假面龙中实力？121话啪啪啪打脸。
诚然要考虑的因素不仅以上三点，但漫画有模糊空间也正常，不能苛求太多，把以上三点搞清楚，证明相性是对等的，保证战斗环境不会差太多，事件A和事件B才具有基本的可比性。

三、取事物某部分特性代替事物其他部分特性。
“原子无法秒G5核心”证明“原子无法秒鬼级”。
这话听起来有点像-->“导弹无法击毁飞机的黑匣子”证明“导弹无法击毁飞机”。
老哥们的逻辑是，G5鬼级机器人-->默认G5核心的防御力也是鬼级-->原子无法秒鬼级，这种属于默认地把核心的特性视同整体部分。来本漫画不提，就不该抠这些细节。
但漫画恰恰提及了核心部分硬度不一样，那你引用G5做素材就必须把核心区分开。
若证明不了核心防御力是鬼耻还是龙颠，这个举证就毫无说服力。
还有一种“曲线救国”论证法，也是典型的取此代彼，偷换概念。
闪光打不过还能逃--->生存能力更强--->综合能力更强--->实力更强。
假面恢复能力强--->生存能力更强--->综合能力更强--->实力更强。
请问，你们是在讨论生存能力，还是综合能力，还是单纯的战斗力？没错，实力确实包括综合能力——但贴吧狭义的“实力”明明就是指单纯战斗力，等到黑原子才想起把综合能力算进来？论综合能力，金属骑士和童帝才是顶尖，四小都靠边去。

四、标准混乱，逻辑不清的属性等级化
举个例子——
吧里很多人喜欢用灾害等级来形容“攻防速技”等属性，
例如—黑光站着不动让原子砍，那么我先假设原子攻击龙上，黑光防御龙颠，好了结论出来了，原子砍不动黑光。。。
有木有觉得怪怪的？
先问一个问题--攻击龙上--是解释为“龙上怪人应有的攻击力”，还是解释为“单凭攻击输出就能造成龙上灾害”？如果你解释为前者，那么来算一下。
假设一个怪人叫黄精，等级龙颠。
速：龙颠
技：鬼颠（黄精技巧没有龙颠吧，曾经看到有人说他技巧顶多鬼颠）
防：龙颠
攻：龙颠
（简单四维模型，生命，魔力，再生等属性忽略掉，反正吧里数值大概也是这么设的）
好了，那么通过速攻技防来验算一下黄精等级，
因为解释为前者，那么黄精的--速度龙颠--就表示这个速度对应龙颠怪人平均值，应该采用平均值法或加权法计算，这里用平均值：
【黄精验算等级=（龙颠+鬼颠+龙颠+龙颠）/4=龙上五阶？？（反正小于龙颠就是）】
评：如果解释为前者，那么意味着黄精必须四维皆为龙颠，或有一维达到龙以上，黄精才有可能算出龙颠等级。然后我随便说黄精技巧龙颠，或黄精速度龙以上，你确定我不会被吧友喷？
如果解释为后者，黄精单凭速度就能造成龙颠灾害，单凭攻击也能造成龙颠灾害，所以这里至少应采用加法或乘法计算，表示灾害能够叠加：
【黄精验算等级=龙颠+鬼颠+龙颠+龙颠=龙以上九阶？？（反正大于龙颠就对）】
评：如果解释为后者，那就可怕了，怕是黄精的四维得普遍鬼级或龙耻，否则随便都飘到神级去。
通过计算有没有发现奇怪之处？用灾害等级来形容单独属性，实际上会出现很多矛盾。
毕竟本来就没这种标准，我不知道吧友们整天讨论原子攻击有没有龙上，黑光防御有没有龙颠，是哪来的逻辑？

一不小心就打这么长

第一点不对，人类的认知就是以"事实"代替逻辑。信息是无限的。人类时间有限所以认知上总会有偏见。我们能做的就是尽量按多个事实分析。
第二点例子不对，错误就和你说的第一点一样是所得的事实信息偏差，假面打黑精已经持续了一段时间了。势均力敌时原子表明的是假面动作好没被抓住，所以假面势均力敌黑精不是靠恢复。即使假面龙上，打黑精天然水结果也是一样的。甚至和漫画表现差不多，先"碾压"黑精再势均力敌再被黑精碾压。主要就是峰值的问题(黑精数量起来后能势均力敌多久，而原子是直接被吊打的，假面势均力敌了一段时间)。相性问题原子憨憨被吊打，假面用可行的作战方式势均力敌。黑精是可以主动分裂比如直接一万小队打龙卷。所以原子砍碎的多黑精数量多不成立。121表现的是人类形态假面，而之前讨论的是爆青筋的假面，两者形态有区别，你就不应该放一个等级讨论。至于假面原子实力，我都给龙中(战斗综合能力)

看样子你大概率是原子粉，对于你说的第三点g5的问题。澄清下贴吧原子吹的观点。原子没有任何一点证据表明是输出特化。原子打g5表现出来的是剑技高超，说明村田想突出的是原子的剑技。为什么原子砍剑鬼没砍死没人黑，因为砍剑鬼就是随便砍的，没砍死正常，随便的力度只有上限没有下限。而原子砍g5不是随便砍的(神情眼神还给"蓄力"特写)。说明g5实力已经达到原子不能随便秒的地步。原子定位就是低配常态邦古

在？在线逻辑学？

这东西不就是网络上宣传负能量的一种形式?孰强孰弱我们心里都有一面杠杆。特殊时期远离邪淫，增强抵抗力的同时你好我好大家好

不能唯战绩论
但战斗表现毕竟是重要参考

都说黑精是相性 那看放海饿狼吧
原子在饿狼面前放了一套原子斩
假面直接毁容

看到原子定位就是低配邦古……

哦，看错了，那句话是送🐴帝小号说的

@justLeonardo
一、
不是陪你讲玄学，不过你说的...人类的认知通过“事实”代替逻辑？？？说的跟玄学似的，完全听不懂。逻辑是应用在推理求证上的概念，是陈述到推论之间的抽象出来的关系，这种关系叫逻辑关系。如果你还不理解逻辑这词，换成“因果”关系，这词不准确，但总能理解吧？“事实”代替逻辑，指是贴吧论战中“唯战绩论”常见的一种过分强调事实存在本身，试图通过事件本身的存在覆盖事件与论点之间的错误逻辑。理解了不？
二、
我有说黑精不能主动分裂？用鼻子看都知道黑精是能主动分裂的吧……我是说斩击是否“促进”黑精分裂，跟你说的“黑精能主动分裂”毫无关系、毫不冲突。你看下图画面，画面内容是不是可以描述为“黑精被原子斩斩成无数碎块，从每个碎块中生长出新的黑精”？无论原作还是重置版都体现这种画面。对比假面打黑精的画面，只体现出黑精先分身很多再跟假面打而已。联系黑精说的“我跟你相性最差”，黑精的情报来源于大囧眼，大囧眼派杂兵测探的情报难道不是原子斩而是指原子脆皮？如果这里黑精不是克制原子斩，只是单纯克制物理系，那么没必要说跟原子相性最差吧？
这是根据画面及人物台词，可以推测出斩击次数越多，黑精分裂越快。目前你仅仅拿“黑精能主动分裂”反驳我这观点，根本反驳不了好吧。关于人物台词，原子说的“势均力敌”你就看得见，黑精说的“相性最差”你就看不见？这不是双标是什么？

假面和黑精打斗，持续时间你说很长有多长？能准确计量不？原子凭一句“会议到底开到什么时候”，我也可以理解为危机情况下每一秒钟都觉得很长。这种不确定性太大的东西，就不该纳入讨论，没完没了的。
至于青筋假面和人型假面有区别？青筋假面在别人面前都是光明正大展现出来的了，你真的确定有区别？确定了再说吧。
三、
你对于原子蓄力秒G5的一段的解释，我根本不关注他蓄不蓄力好吧。我从头到尾在说什么请重新看清楚再反驳。