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回复:《代号魂斗罗》作词:丁彦雪银幕发亮信号满格我代号魂斗罗闯入群

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这不仅仅是简洁的问题,在语言逻辑建构上就有根本的差距。
银幕发亮信号满格
我代号魂斗罗闯入群岛
神秘陨石异次元觉醒
指向黄昏地图一角
这一段,呈现出的时态,全部是“当下”正在发生的事情,而且都是并列,各个词句间没有起承转合的关系 ,其所呈现的时间,也是扁平的
银幕亮了起来
看陨石坠落我闯入未知的群岛
新版不仅是更简洁,而且在两句歌词间,就转换了三个时态,撑起了一幅立体的场景。
“银幕亮了起来”,是亮了起来,就是银幕已经亮了,亮了后,“看陨石坠落”,看,不是看见,就是说,是正在发生的事,那是谁在看呢?这时我没有出现,但我的存在,已经呈现在场景中了。随后,我出现,视角扩大,“我闯入未知的群岛”。这一段顺畅的起承转合,歌词见紧密联系而且互相支撑,一段歌词,就立起了歌曲存在的场景,也为接下来的发展铺开了道路。


来自Android客户端18楼2020-02-29 15:39
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    还有,“银幕亮了起来”,和“银幕发亮信号满格”的差别,在于前者,是在运动,在产生变化的,是鲜活的,是对状态的描述,而后者是对状况的描述。以呈现的感觉来说,前者就像一小段视频,而后者就像一张照片。


    来自Android客户端19楼2020-02-29 15:48
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      嗯,花花作词能力不好,但整理歌词的能力确实不错,讲究逻辑性。爸回来了双截棍就发现了,这次重新整理的比原版好很多。最开始听说唱这首,我还以为完蛋了。


      IP属地:广东来自iPhone客户端20楼2020-02-29 16:36
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        个人认为,探讨这两版词之间的不同,单从用词逻辑和时态、视角的变化来分析,很容易进行到副歌的时候就分析不下去了,因为副歌还是原版的词
        不如从两版歌词所服务的歌曲类型角度去思考,一个是更讲究节奏和断句且词密度较高的Rap,一个是更注重旋律线条和纯朴真实的艺术感的不插电,服务类型不同,歌词的风格也要变化
        又或者楼主可以去打一局网页小游戏,再去打一盘吃鸡落地成盒并切换队友视角看看,也许打完以后会发现一些微妙的地方噢


        IP属地:北京来自Android客户端22楼2020-02-29 17:02
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          魂斗罗是平面单机游戏,吃鸡是3D生存游戏,还有与敌友之间的互动,你们品品这两者之间的差别,再品品代号魂斗罗和荒野魂斗罗


          IP属地:北京来自Android客户端23楼2020-02-29 17:06
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            我倾向改词是因为原版rap段改成旋律后才改的,这样词更适合旋律的咬合等,原版更适合rap机关枪式


            IP属地:上海来自iPhone客户端24楼2020-02-29 17:28
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              我说了,单独审视歌词就不要牵连歌曲的其它元素,因为你对其它元素的感知会影响对词的判断。而词曲唱编之间的契合,是另一个层面的事,这里不讨论,因为一起讨论很容易就混淆在一起了。
              至于歌词长度,这是最基础的要求,就好像盖房子用木头还是钢筋水泥一样,不会选择材料的设计师就根本不算是设计师。而且歌词长度与歌词水平没一毛钱关系,《疯人院》的Rap长吗?《疯人院》是什么水平,《代号魂斗罗》又是什么水平?


              来自Android客户端25楼2020-02-29 18:11
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                话说回来 新旧两版歌词其传达的意境与主题又分别是什么,各自传达了多少也是要思考的。还要注意,风格不同,与水平无关。
                《代号魂斗罗》,如果只看第一段主歌和副歌,是这样的:
                银幕发亮信号满格
                我代号魂斗罗闯入群岛
                神秘陨石异次元觉醒
                指向黄昏地图一角 有何预兆
                时光机解决不了
                掐指算算六个世纪后
                大boss现身问好
                等我做完今晚的祷告
                再默写出天蝎的暗号
                那边黑暗力量倾巢
                这边霓虹招牌环绕
                看我禅定一声偷笑
                穿好紧身衣划破
                夜空提上爷爷的佐治刀
                召唤猎车手和侠盗
                画报封面英雄在笑
                消失的人在夹缝尖叫
                大不了以毒攻毒见招拆招
                脱下皮革外套 我潜到
                暗藏机关战壕
                不拐弯的视角 静悄悄
                深入秘密城堡
                Oh let me do the fight
                Oh let me do the fight
                Oh let me do the fight
                我枪法盖世并不随意用
                Oh let me do the fight
                Oh let me do the fight
                我勇者无惧定浴火为龙


                来自Android客户端26楼2020-02-29 18:18
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                  其实可以看出,如“等我…再…”“看我…穿…划……召唤…”旧歌词也是有时态与场景的建设和变化的,只是转变出现的很少,而且使用的笨拙粗劣,拖泥带水,其唯一的作用就是破坏了魂斗罗的平面感。
                  而这些歌词的中心,显然也是“我”,而“我”的形象塑造,作为歌词的中心,必然是要作为主体,传递歌曲的价值的,这个价值不一定要采用说教的方式传递。中国传统文学,讲求的格式是“赋比兴”,其中兴是负责对赋的铺陈、比的比喻进行抒发拓展,传达主题的,而兴的魅力之所在,就在于兴是可以模糊的、朦胧的、兴的最终传达,在于其建构所能承载的是什么,而不是直接传达主题,直接传达是很没水平的。
                  好像跑题了…
                  说回来,旧歌词的“我”塑造的是什么形象呢?


                  来自Android客户端27楼2020-02-29 18:48
                  回复
                    额游戏瘾上来了没有看到楼主的回复,我解释一下,我的意思是我认为这次的歌词要改动的本质原因是原来的词不适合唱不插电。众所周知你华写歌都是先写旋律再写词,并且他对词的要求还挺苛刻的,经常对某一个用词反复改几遍甚至整首推翻重写。歌迷可能出于歌词是否展现水平、是否易于推广、是否朗朗上口等有一系列考虑,但华挑歌词从来只看是否表达了自己想要表达的东西,以及歌词韵脚是否贴合旋律的线条,还有不符合他咬字习惯的词他也会改掉,至于有没有文学水平,你华还真不挑,所以有些歌迷诟病的歌词,他还真就喜欢用。
                    这才是我提“要从这两版歌词服务对象不同来去品味这两版歌词之间不同”的原因。而把歌词水平与曲风挂钩这件事我是没有的。


                    IP属地:北京来自Android客户端29楼2020-02-29 20:32
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                      这一次2.0的版本,不仅曲风不同,想要表达的感觉与画面也不同,所以在创作新一版歌词的时候肯定也要考虑这个转变。
                      我个人的感觉是,新版对旧版的改动,不仅在于缩小歌词长度以贴合旋律线条,还在于视角改变导致表达改变。
                      1.0版的歌词是第一视角,且是游戏进行时,而2.0版歌词更像是第三视角,陈述“我”这个人玩游戏这件事情。这就像玩游戏输了切换队友视角观看游戏时的感觉——看“我”在玩游戏。仔细品味两版歌词之间的差别,这种感受更加明显,新版就像是在描述我看到的游戏画面,而原版则是我参与游戏。这是我感受到的两版歌词之间的不同。
                      如果不考虑两版歌词创作的出发背景来解读,单纯把两版歌词看作两篇文章来进行赏析,批判旧版歌词在水平上的不足,我觉得对旧版也是不公平的,毕竟写词是为了歌曲服务,而不是单纯的文学创作。当然这只是我的观点,我还是非常希望能看到不同的想法碰撞,这样也能补充我对于歌曲的理解。
                      话说楼主怎么不更了


                      IP属地:北京来自Android客户端30楼2020-02-29 21:10
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                        第二段主歌歌词
                        是什么道理英雄
                        冷冻冰封一万年这么夸张
                        是什么世界外星球
                        遗物被无知者随便乱放
                        天微亮 穿过胜负的斗兽场
                        谁真的可以不用受伤
                        孩童脸上的单纯无处躲藏
                        紧握最后一颗糖
                        风吹熄发烫的枪膛
                        讨伐罪恶的征途由我踏上
                        品尝战斗前先喝下一碗坚强
                        绝地狂龙 脚步旋风
                        我匆匆在俯冲
                        多年的练功蓄劲当中
                        请跟我来 看我正气在胸


                        来自Android客户端31楼2020-02-29 21:34
                        回复
                          第二段就是完完全全在倾诉道德了。道德的内容不存在问题,也不会有问题,艺术从来与道德立场无关,只关乎艺术手法。
                          而这一段的问题,就很夸张了,几乎可以说单拎出哪一句都能发现瑕疵,文学的文笔更不用说了,说出来都觉得没意思,本来这都是常识,一眼看过去就该心里有谱的,实际上,第二段主歌的歌词新版也根本没有采用,新版的两段主歌,是从旧版第一段拆成两段,精简后又加了一点新内容而成的。可以说,新版完全放弃了这种语序混乱语法矛盾而幼稚的说教,我认为这是新版的进步,因为舍去这一段,新版的思想表达不仅没有受损,反而更凌厉了。


                          来自Android客户端32楼2020-02-29 21:53
                          回复
                            接下来是单纯的对比,新版实际上从旧版精简后取的内容并不多。
                            旧:
                            银幕发亮信号满格
                            我代号魂斗罗闯入群岛
                            神秘陨石异次元觉醒
                            指向黄昏地图一角 有何预兆
                            新:
                            银幕亮了起来
                            看陨石坠落我闯入未知的群岛
                            神秘异次元觉醒一股力量后
                            预言现在开始应验
                            新原创:
                            那感受 冲上血液 我不会回头
                            危险降临 加速前进
                            新旧相同:
                            脱下皮革外套 我潜到
                            暗藏机关战壕
                            不拐弯的视角 静悄悄
                            深入秘密城堡
                            Oh let me do the fight
                            Oh let me do the fight
                            Oh let me do the fight
                            我枪法盖世并不随意用
                            Oh let me do the fight
                            Oh let me do the fight
                            我勇者无惧定浴火为龙
                            旧:
                            等我做完今晚的祷告
                            再默写出天蝎的暗号
                            那边黑暗力量倾巢
                            这边霓虹招牌环绕
                            大不了以毒攻毒见招拆招
                            新:
                            结束虔诚祷告再默写一次暗号
                            那边的黑影倾巢
                            算是什么预兆 当烈焰燃烧到夜空
                            狼烟起 我就见招拆招
                            新原创:
                            那冲动 愈发强烈 凶猛如困兽
                            危险降临 我不信命
                            新旧相同:
                            脱下皮革外套
                            我潜到 暗藏机关战壕
                            不拐弯的视角
                            静悄悄 深入秘密城堡
                            Oh let me do the fight
                            Oh let me do the fight
                            Oh let me do the fight
                            我枪法盖世并不随意用
                            Oh let me do the fight
                            Oh let me do the fight
                            我勇者无惧定浴火为龙
                            定浴火为龙
                            我只拥有一个代号
                            它或许可笑 不懂游戏的技巧
                            学不会假笑 长不出讨好样貌
                            但它能至少 支撑我坚持战斗
                            不畏惧跌倒
                            新版原创(这里又重复了一遍副歌):
                            脱下皮革外套
                            我潜到 暗藏机关战壕
                            不拐弯的视角
                            静悄悄 深入秘密城堡
                            Oh let me do the fight
                            Oh let me do the fight
                            Oh let me do the fight
                            我枪法盖世并不随意用
                            Oh let me do the fight
                            Oh let me do the fight
                            我勇者无惧定浴火为龙


                            来自Android客户端33楼2020-02-29 22:07
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                              这一段是旧版最后一段,也是旧版中唯一不错,没什么瑕疵和问题的一段词,新版没有采用,这是新旧版格式不同的取舍,其余不能算取舍,水平差距太大了。
                              胜负成败 挥手笑笑
                              敌我争锋 不很重要
                              对手太少 经不起推敲
                              你我都是 生活的番号
                              借不同代码打同一关卡
                              又何必计较


                              来自Android客户端34楼2020-02-29 22:11
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