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回复:【伪学术派】从心理学角度看莲和京子最近终于表白啦超级激动,所

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刚刚说到他是成人世界长大的孩子,虽然我们说他是早熟的,但是早熟不代表能够游刃有余地应对儿童的世界。
因为成人世界的社交规则也是成熟的,是留有余地的,是面子上好看的,是有一定的道德约束的,但是孩子的世界则更加直接、更加残酷,孩子的恶意也是毫不掩饰的。
如果孩子本性残忍,没有得到约束,头脑又足够聪明,是很容易利用成人的,这个在上一层的漫画中也是有镜头的。从剧情推测,这个主犯家庭条件并不差,天赋也不会差,但是久远很可能是让他第一次感受到人外有人的孩子。
久远学习到的,是经过修饰的成人世界里的规则,很多话是正确的,甚至是圣母的,比如他对里克说,师父和爸爸都说武术不是用来伤害他人的,这种zz正确让里克也无从反驳。
但实际情况是,孩子的世界更像是丛林,并没有那么多的圣母规则,这让久远没有办法去应对,被欺负的情况就变本加厉,越来越严重,他从和父母的相处中学到的包容和善解人意并不能帮助他解决问题,反而强化了其他孩子对他的霸凌。


来自iPhone客户端21楼2020-05-09 19:19
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    善良的圣母久远,以暴制暴才是王道啊亲


    来自iPhone客户端22楼2020-05-09 19:20
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      对方也想到了牵制久远,不让事情败露的方法,小孩子很容易受到这种威胁,想想我小时候有一次受到欺负,害怕得要命,但是从没有想过求助,只能忍着,后来路过的一个阿姨帮我解围了,谢谢这个阿姨


      来自iPhone客户端23楼2020-05-09 19:23
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        霸凌给久远带来的影响,一是从现实生活中,挤压了久远的社交空间,二是在心理上造成了创伤。
        莲对社说,他小时候没有玩过扮英雄的游戏,而是对水上和空中的游戏很着迷,当然我们不知道他的同学们都是什么情况,如果一般推测的话,他和儿童游戏和儿童社会的脱节也会让他成为一个不太受同龄人欢迎的孩子。
        虽然有里克作为他的朋友,但是两人明显不是同龄人,这个阶段久远的社交也是不怎么成功的。
        里克说,霸凌可能会让他无法演戏,这里可能霸凌的主犯纠集了其他孩子和成人,在事业上给久远造成重创,敦贺莲说他曾经无数次因为反抗导演而被开除,这里面肯定会有初生牛犊不怕虎的原因,但是也可能有被欺负的成分在,和奏江遇到绘梨花类似。
        他的这种经历,八成是不会向父母求援的,因为被霸凌被开除,其实也是不完美的,久远感受到了挫败,是拉不下脸寻求帮助的。
        这种生存空间被挤压的挫败、不甘、委屈,也是被压抑的,他无法通过倾诉去解决自己的情绪,也无法接受这样的自己,也没有进行有效的反击,可能还会是退缩的(里克让他吃蛋炒饭那里,其实可以窥见里克认为他是缺乏勇气和自信的)。
        这样的霸凌持续时间很长,从儿童期一直到青春期,这种创伤造成的影响通常也会持续很长时间,即使作为敦贺莲的现在,也时不时会冒出来。


        来自iPhone客户端24楼2020-05-09 19:26
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          在这说说里克
          里克是一个对久远来说很重要的人物,他的陪伴和鼓励,给了久远很大的慰藉,但是有这么一个重要的朋友,为什么久远还是变得那么黑暗了呢?
          这个问题因为信息不足很难判断,不过我们可以知道的是,里克在一定程度上缓解了久远的压抑,但是这种缓解是不够的。
          这跟很多因素都有关系,比如里克的年龄和阅历、久远当时的心理特点、其他人的支持可能并不到位、环境不佳,都可以影响到结果,加上后来他的死,又是一个巨大的创伤。
          和里克相处的越愉快,获得越多,事故造成的久远的丧失感和愧疚感就越强烈。
          ⬇️里克给久远的reluck,再次幸运,说明这件事之前久远还算比较顺利的


          来自iPhone客户端25楼2020-05-09 19:31
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            回到久远的童年经历,其实这个十岁后的阶段还可以再分,就是久远被霸凌后忍气吞声的前半段,和凶狠爆发的后半段。
            前半段已经说了,那么后半段呢?
            这里可能也会有一些重要的事情发生,以至于扭转了霸凌和被霸凌双方的位置,至于发生了什么,目前还没有足够的线索,但是可以猜测得到,这个转折点起到了矫枉过正的效果,久远从一个小圣母,变成了一个大魔王。
            这个大魔王现在也时不时地出现在敦贺莲的身上,敦贺莲把这称为自己的“本性”。
            如果让敦贺莲来描述这个魔王,可以用到很多负面的词语,比如残酷、易怒、善妒、冷血、冲动难以控制、以伤害他人为乐。
            当然,还是夜之帝王哈哈哈哈哈~在X关系方面,他肯定也和原来不是一个风格了


            来自iPhone客户端26楼2020-05-09 19:42
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              为什么会出现这样的自我呢?
              这其实可以看做是久远在前面的人生里极度压抑的结果。有句话说不在沉默中爆发,就在沉默中灭亡,这就是典型的失控的爆发。
              一方面,他成长到了青春期,自然会产生强烈的想要摆脱父母控制的意念,叛逆是很多孩子都有的阶段,并不稀奇,但除此之外,他也有一般孩子没有的情绪情感,之前的挫败感、失落感、负面情绪的堆积一下子爆发,令他舍弃了很多固有的圣母观念,令他感受到了一种发泄后的愉悦和轻松,一下子从一个极端走向了另一个极端。
              京子说这是从负能量的堆积中诞生的可怕的自我,是很有道理的。
              这种高强度的爆发,里克是无法阻止的,所以他在久远去追那个倒霉蛋的时候也叫不住他,本来应该慢慢平息的爆发期刚刚走到一半就发生了事故,久远童年的爆发期就此戛然而止,就像海啸突然撞上了大坝,后果是相当惨烈的。


              来自iPhone客户端27楼2020-05-09 19:43
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                这个爆发期的自我,被敦贺莲称为“久远”。
                不知道大家有没有注意到,每次他在表露比较强烈的负面情绪的时候,他就一直说这是“久远”,是自己的”真面目“,好像真实的自我只有黑暗。
                这是敦贺莲一直在否定的自我,可以说是一匹脱缰的野马,让敦贺莲时刻感到难以控制,也让周围的人害怕。
                他对父亲说,这个自己是荒唐的不可爱的,并且认为父母是讨厌这样的自己的,更不用说,他对自己也是极度厌恶和憎恨,以至于创造了另一层叫做敦贺莲的人皮来掩盖这个自我。他处理自我的这些特点时,使用的依然是压抑的方法。
                用适当的方法去替代这种压抑,其实是久远要面对的最大的心理挑战。


                来自iPhone客户端28楼2020-05-09 19:46
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                  我追漫画已经很多年了,只有在这一段时间再读的时候,才真的是感触良多。
                  作者确实是仔细研究过心理学的,所达到的深度是一般漫画所不能及的。
                  它触及了一个非常根本的心理课题,就是对自我的接纳和整合,不仅是对自己的优点、缺点,还有自我的阴暗面、自己不堪的痛苦的经历,都要达到最终接纳和整合的境界,这是人一生都要不断面对和深入的大难题。
                  不管是莲还是京子,都走在这条自我接纳的路上,其实不只是他们,我们自己也是这样,这也是心理咨询中要达到的最终目标。


                  来自iPhone客户端29楼2020-05-09 19:48
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                    回到莲身上,其实他最大的问题,我之前说了就是压抑,他压抑负面情绪,压抑自己的阴暗想法,压抑自己的攻击性,在他二十年来的人生中,基本就是压抑-爆发-压抑-再爆发的循环。
                    我们仔细想想,久远的前十年和与敦贺莲和京子重逢前的几年,是非常相似的。不管是幼年久远,还是早期的敦贺莲,都是完美的,只不过完美的方向因为年龄和角色的转变有些微的不同,但是不展现黑暗的那一面都是一样的。
                    这两个阶段有一个共同特点,都是不接受那个负面的自己。而爆发期的久远,就是自己的黑暗面,这种黑暗是不被接受的,是压抑的。
                    但是问题在于,没有人是完美的,每个人都有好的一面,有不好的一面。对于我们普通人来说,我们时而好时而坏,有时候聪明有时候笨,是很正常的一件事,但是在久远身上,好的自己和坏的自己是割裂的,要么好到极点,要么坏到极点,这就是过于压抑、过于追求完美的结果。


                    来自iPhone客户端30楼2020-05-09 19:49
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                      所以照着这样的趋势下去,本来的敦贺莲也是痛苦的,因为压抑过后必定是爆发,如果没有合适的窗口和渠道,敦贺莲的结果也可能是另一次的爆发。
                      但是现在的他正在做的事情,就是逐渐接受负面的自己,逐渐解放黑暗的久远,去发脾气、撒娇、无理取闹,去生气、吃醋、伤心、释放攻击性,他在逐渐表露自己的负面情绪,也尝试着接纳和处理自我的黑暗面。
                      当他把少年久远、黑暗久远和敦贺莲都整合在同一个人身上的时候,他就会变成一个更加活生生的人,而不是一个高高在上的神,他自己也就能够从压抑中解放出来了。
                      而做到这点的关键,自然就是京子了。
                      明天来看看里克的事故,和京子对他的影响吧,如果我能写完的话


                      来自iPhone客户端31楼2020-05-09 19:51
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                        哎嘿嘿~上班还抽时间写的我,感动不感动


                        来自iPhone客户端35楼2020-05-10 19:29
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                          下面聊聊那次事故
                          这件事作者是逐渐揭开的,并不是一次性完成,其实至今也只有个大概的框架,挑了几页放在一起,连起来看看


                          来自iPhone客户端36楼2020-05-10 19:34
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                            来自iPhone客户端37楼2020-05-10 19:57
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                              从漫画目前的剧情来看,久远人生中最重要的事件就要属里克的事故了,从时间线上可以推测,大约是在久远16-17岁之间,因为社曾经说过,他是在久远17岁的时候指派作为他的经纪人的,如果加上发生事故后颓丧一段时间来到日本,大致就是16-17岁这样。
                              之前说过,如果没有这次事故,久远的爆发期应该会像大多数青少年一样慢慢平息,毕竟有里克这个朋友,还是有希望治愈,而不发生VG主唱说的悲剧的。
                              这件事造成的影响有正面,也有负面,但是从创伤角度来说,还是负面冲击更大一些。
                              近期心理学进入大众视野也比较多了,事故对于久远来说是一件非常重大的负面事件,事件发生后,就会进入急性应激阶段,人会经历几个阶段,从麻木、拒绝,到猛烈的负面情绪冲击,再到悲伤逐渐减轻,接受现实,通常猛烈的冲击一个月就会减退,慢慢处理好自己的情绪。
                              但是久远显然没有这么容易就处理好,他陷入了强烈的自责自罪,认为这都是自己的错,认为自己是杀人凶手,认为如果里克没有认识自己,就不会出现这样的事情。
                              这种逻辑在日本的作品里还是挺常见的,有时候也挺让人想吐槽,SK里也经常出现,比如玛利亚的妈妈遇到空难,结果就是怪罪到玛利亚叫妈妈回来过生日,除了相关事件的本人会出现这种认知错误,周围的人也有这种说法,这实在是……可能是日本人传统?还有什么难产死了是孩子的错,这什么逻辑鬼才啊摔!!!


                              来自iPhone客户端38楼2020-05-10 20:01
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